RIKSKRIMINALPOLISEN
Utredningsroteln
PROTOKOLL fört vid förhör med
Uppgiftslämnaren (UL) , -
Förhöret hållet per telefon onsdagen 1996-10-30 11:50
.
Förhörsledare: Krinsp Jan-Åke Andersson
Förhöret med UL är tillkommet med anledning av att han innevarande dag mellan klockan 10:30-11:00 ringt till Palmeutredningen.
Han hade därvid uppgivit, att han tidigare lämnat uppgifter om Palmemordet,
Vid kontroll i härvarande register så framgår, att
.
RIKSKRIMINALPOLISEN
Utredningsroteln
PROTOKOLL fört vid förhör med
Uppgiftslämnaren (UL) , -
Förhöret hållet per telefon onsdagen 1996-10-30 11:50
.
Förhörsledare: Krinsp Jan-Åke Andersson
Förhöret med UL är tillkommet med anledning av att han innevarande dag mellan klockan 10:30-11:00 ringt till Palmeutredningen.
Han hade därvid uppgivit, att han tidigare lämnat uppgifter om Palmemordet,
Vid kontroll i härvarande register så framgår, att
.
han iakttar andra personer under sin promenad som nyss har beskrivits, uppger UL som han uttrycker det, att det fanns lite folk ute.
Han säger, att han gick förbi någon och han mötte någon och samtidigt så stannade han och tittade i skyltfönstren som har beskrivits ovan. Han återkommer till, att han inte hade bråttom.
Närmare tillfrågad därom säger UL att han i dag inte kan beskriva någon av de personer som han på detta sätt ska ha mött eller gått förbi, och han återkommer åter till, att det är tio till elva år sedan händelsen inträffade.
Han tillfrågas också om han kunde iaktta några personer på trottoaren på andra sidan Sveavägen.
UL uppger, att hans minnesbild säger, att det var ganska tomt över huvud taget, men att han vill minnas att det fanns ett par, som han uttrycker det, "gubbar" vid korvkiosken, belägen i höjd med kyrkan.
UL kan, på fråga därom, inte närmare beskriva de personer som han beskriver som "gubbar” och uppger, att han tittade bara som flyktigast och lade inte märke till något speciellt och lade inte heller något särskilt på minnet.
Bandet vänds.
UL tillfrågas om han såg vart Olof Palme och Lisbeth Palme tog vägen.
UL uppger, att han inte såg detta och att han inte hade sett dem på hela vägen fram till färgbutiken Dekorima.
Således har UL inte iakttagit Olof och Lisbeth Palme sedan han såg dem i biografsalongen som han tidigare omnämnt.
han iakttar andra personer under sin promenad som nyss har beskrivits, uppger UL som han uttrycker det, att det fanns lite folk ute.
Han säger, att han gick förbi någon och han mötte någon och samtidigt så stannade han och tittade i skyltfönstren som har beskrivits ovan. Han återkommer till, att han inte hade bråttom.
Närmare tillfrågad därom säger UL att han i dag inte kan beskriva någon av de personer som han på detta sätt ska ha mött eller gått förbi, och han återkommer åter till, att det är tio till elva år sedan händelsen inträffade.
Han tillfrågas också om han kunde iaktta några personer på trottoaren på andra sidan Sveavägen.
UL uppger, att hans minnesbild säger, att det var ganska tomt över huvud taget, men att han vill minnas att det fanns ett par, som han uttrycker det, "gubbar" vid korvkiosken, belägen i höjd med kyrkan.
UL kan, på fråga därom, inte närmare beskriva de personer som han beskriver som "gubbar” och uppger, att han tittade bara som flyktigast och lade inte märke till något speciellt och lade inte heller något särskilt på minnet.
Bandet vänds.
UL tillfrågas om han såg vart Olof Palme och Lisbeth Palme tog vägen.
UL uppger, att han inte såg detta och att han inte hade sett dem på hela vägen fram till färgbutiken Dekorima.
Således har UL inte iakttagit Olof och Lisbeth Palme sedan han såg dem i biografsalongen som han tidigare omnämnt.
När UL hade kommit till färgbutiken så kom han att stanna upp och titta in i denna. Hans uppskattning är, att han gjorde detta under ett par minuter.
På fråga om var han uppehöll sig någonstans när han tittade in i butiken, svarar UL , att han befann sig på Sveavägen, cirka 2-3 meter från butikens inbuktning eller avfasning mot Tunnelgatan.
När han hade stått och tittat in i skyltfönstret under ett par minuters tid, så kom ljuset i butiken att släckas.
UL uppger, att det troligen var något som skedde automatiskt vid ett visst klockslag. Detta är i vart fall hans egen tanke.
UL kom därvid att vända på sig något i riktning Sveavägen söderut. Härvid såg han Olof Palme och Lisbeth Palme stå och prata med några ungdomar, som han uttrycker det,
På fråga om vad han menar med ungdomar, så uppger att det var två pojkar och två flickor. Närmare hörd om ålder för dessa, så svarar han, att de var i cirka 30-35 årsåldern.
Sällskapet uppehöll sig på sätt som
.
Det kan i text nämnas, att denna plats är belägen strax söder om mitten av den korsande Tunnelgatan, på Sveavägens östra trottoar.
UL kunde höra, att det var ett glatt samtal mellan Olof och Lisbeth Palme och de han omnämner som ungdomar.
Vad man talade om kunde han dock inte höra.
När UL hade kommit till färgbutiken så kom han att stanna upp och titta in i denna. Hans uppskattning är, att han gjorde detta under ett par minuter.
På fråga om var han uppehöll sig någonstans när han tittade in i butiken, svarar UL , att han befann sig på Sveavägen, cirka 2-3 meter från butikens inbuktning eller avfasning mot Tunnelgatan.
När han hade stått och tittat in i skyltfönstret under ett par minuters tid, så kom ljuset i butiken att släckas.
UL uppger, att det troligen var något som skedde automatiskt vid ett visst klockslag. Detta är i vart fall hans egen tanke.
UL kom därvid att vända på sig något i riktning Sveavägen söderut. Härvid såg han Olof Palme och Lisbeth Palme stå och prata med några ungdomar, som han uttrycker det,
På fråga om vad han menar med ungdomar, så uppger att det var två pojkar och två flickor. Närmare hörd om ålder för dessa, så svarar han, att de var i cirka 30-35 årsåldern.
Sällskapet uppehöll sig på sätt som
.
Det kan i text nämnas, att denna plats är belägen strax söder om mitten av den korsande Tunnelgatan, på Sveavägens östra trottoar.
UL kunde höra, att det var ett glatt samtal mellan Olof och Lisbeth Palme och de han omnämner som ungdomar.
Vad man talade om kunde han dock inte höra.
Olof och Lisbeth Palme står en stund med ansiktena mot Sveavägen och tunnelbanenedgången på andra sidan denna gata. Ungdomarna stod mitt emot paret Palme.
UL ombeds signalementsbeskriva de fyra personer han ovan omnämnt som ungdomar.
UL uppger, att han inte har några signalement över huvud taget beträffande dessa, varken beträffande kläder eller utseende i övrigt. Det enda han kan säga beträffande dessa personer är, att han uppskattar att dessa var i 30-35 årsåldern.
Vid samma tillfälle iakttog UL också två män, vilka uppehöll sig på Tunnelgatan, dess södra sida, precis vid trappan ned till t-banan.
Det var UL uppfattning att det rörde sig om Olof Palmes livvakter.
UL gjorde inga större iakttagelser av männen, men hans uppskattning är att dessa var 190-195 cm långa, detta gäller för båda männen.
har
UL uppger också, på fråga därom,
att männen inte var så kraftiga, utan hade, vad han uppfattar och uppskattar det, normala kroppsbyggnader.
UL tyckte att männen såg spänstiga ut. Männen var, enligt UL , iklädda långa, marinblå ytterrockar. UL kan inte säga hur långt ner på benen rockarna gick, men säger att det var långa ytterrockar.
Han ombeds beskriva männen signalementsmässigt i övrigt, men uppger, att han inte kan säga någonting i denna del.
Han tillfrågas om hårfärg, ansiktsform, kläder i övrigt, skägg, mustasch eller glasögon.
UL svarar, att det är omöjligt för honom, så här lång tid efter, komma
Olof och Lisbeth Palme står en stund med ansiktena mot Sveavägen och tunnelbanenedgången på andra sidan denna gata. Ungdomarna stod mitt emot paret Palme.
UL ombeds signalementsbeskriva de fyra personer han ovan omnämnt som ungdomar.
UL uppger, att han inte har några signalement över huvud taget beträffande dessa, varken beträffande kläder eller utseende i övrigt. Det enda han kan säga beträffande dessa personer är, att han uppskattar att dessa var i 30-35 årsåldern.
Vid samma tillfälle iakttog UL också två män, vilka uppehöll sig på Tunnelgatan, dess södra sida, precis vid trappan ned till t-banan.
Det var UL uppfattning att det rörde sig om Olof Palmes livvakter.
UL gjorde inga större iakttagelser av männen, men hans uppskattning är att dessa var 190-195 cm långa, detta gäller för båda männen.
har
UL uppger också, på fråga därom,
att männen inte var så kraftiga, utan hade, vad han uppfattar och uppskattar det, normala kroppsbyggnader.
UL tyckte att männen såg spänstiga ut. Männen var, enligt UL , iklädda långa, marinblå ytterrockar. UL kan inte säga hur långt ner på benen rockarna gick, men säger att det var långa ytterrockar.
Han ombeds beskriva männen signalementsmässigt i övrigt, men uppger, att han inte kan säga någonting i denna del.
Han tillfrågas om hårfärg, ansiktsform, kläder i övrigt, skägg, mustasch eller glasögon.
UL svarar, att det är omöjligt för honom, så här lång tid efter, komma
ihåg någonting.
Det enda han kan uppge i det här sammanhanget är, att personerna i vart fall inte hade glasögon såsom han nu kan minnas att han kom ihåg dessa.
UL uppger också, att han endast flyktigt kom att iaktta männen.
I anslutning härtill så uppger UL också, att han hörde någon form av samtal eller konversation från något som han uppfattade som kommunikationsradio eller walkie-talkie och vilka då skulle tillhöra de män han ovan beskrivit.
UL kunde inte höra vad som sades, men han förknippar ljudet och det som han hörde såsom tillhörande kommunikationsradio eller walkie-talkie såsom han har hört sådan kommunikation senare.
UL fortsatte därefter själv över Sveavägen och till denna gatas västra sida för att gå ner i tunnelbanenedgången där.
Han kom att passera Sveavägen strax norr om Tunnelgatan, eller nästan exakt i höjd med Dekorimas butik.
På vägen över Sveavägen så kom han vid tillfälle att titta bakåt och vid det tillfället såg han två flickor, som han uttrycker det, vilka stod och pratade med varandra.
Flickorna uppehöll sig cirka 4-5 meter söder om Olof Palme och det sällskap han ingick i på platsen.
Enligt UL hade en av flickorna möjligen barnvagn med sig. Han är inte säker på uppgiften, men säger att han vill minnas att så var fallet.
Tillfrågad om ålder, utseende och signalement i övrigt på de som han omnämner som ”flickor", uppger UL , att han har väldigt svårt att signalementsbeskriva dessa.
Han säger, att han kan inte beskriva dem
ihåg någonting.
Det enda han kan uppge i det här sammanhanget är, att personerna i vart fall inte hade glasögon såsom han nu kan minnas att han kom ihåg dessa.
UL uppger också, att han endast flyktigt kom att iaktta männen.
I anslutning härtill så uppger UL också, att han hörde någon form av samtal eller konversation från något som han uppfattade som kommunikationsradio eller walkie-talkie och vilka då skulle tillhöra de män han ovan beskrivit.
UL kunde inte höra vad som sades, men han förknippar ljudet och det som han hörde såsom tillhörande kommunikationsradio eller walkie-talkie såsom han har hört sådan kommunikation senare.
UL fortsatte därefter själv över Sveavägen och till denna gatas västra sida för att gå ner i tunnelbanenedgången där.
Han kom att passera Sveavägen strax norr om Tunnelgatan, eller nästan exakt i höjd med Dekorimas butik.
På vägen över Sveavägen så kom han vid tillfälle att titta bakåt och vid det tillfället såg han två flickor, som han uttrycker det, vilka stod och pratade med varandra.
Flickorna uppehöll sig cirka 4-5 meter söder om Olof Palme och det sällskap han ingick i på platsen.
Enligt UL hade en av flickorna möjligen barnvagn med sig. Han är inte säker på uppgiften, men säger att han vill minnas att så var fallet.
Tillfrågad om ålder, utseende och signalement i övrigt på de som han omnämner som ”flickor", uppger UL , att han har väldigt svårt att signalementsbeskriva dessa.
Han säger, att han kan inte beskriva dem
närmare så här lång tid efteråt, dock att han uppskattar, att de båda flickorna var cirka 30 år gamla. Detta är dock en uppskattning, enligt UL .
Han ombeds att försöka erinra sig övriga signalement på flickorna, men återkommer till att han inte kan erinra sig nånting, varken beträffande klädsel eller utseende i övrigt.
UL tillfrågas om det fanns några andra personer på platsen, således utanför Dekorima, Tunnelgatan och platsen där Olof och Lisbeth Palme uppehöll sig. UL uppger, att han ej kan erinra sig att det fanns några fler personer där.
UL gick såsom pilarna på hans skiss visar och kom att gå två, tre trappsteg ner i t-banenedgången på Sveavägens västra sida.
Det som
När han hade tagit dessa trappsteg, hörde han smällarna av, som han uppfattar det, två skott.
UL är tveksam till om det var två skott eller om det möjligtvis kan ha varit ekoeffekt från ett skott. Han säger, svårt att bedöma denna sak.
På fråga därom uppger UL att han uppfattade det som att smällarna av skotten kom ganska omedelbart eller nära inpå varandra och att det rörde sig om endast någon eller några sekunder mellan dessa.
Han upprepar och säger, att smällarna måste ha kommit nästan omedelbart efter varande, såsom han uppfattade det.
närmare så här lång tid efteråt, dock att han uppskattar, att de båda flickorna var cirka 30 år gamla. Detta är dock en uppskattning, enligt UL .
Han ombeds att försöka erinra sig övriga signalement på flickorna, men återkommer till att han inte kan erinra sig nånting, varken beträffande klädsel eller utseende i övrigt.
UL tillfrågas om det fanns några andra personer på platsen, således utanför Dekorima, Tunnelgatan och platsen där Olof och Lisbeth Palme uppehöll sig. UL uppger, att han ej kan erinra sig att det fanns några fler personer där.
UL gick såsom pilarna på hans skiss visar och kom att gå två, tre trappsteg ner i t-banenedgången på Sveavägens västra sida.
Det som
När han hade tagit dessa trappsteg, hörde han smällarna av, som han uppfattar det, två skott.
UL är tveksam till om det var två skott eller om det möjligtvis kan ha varit ekoeffekt från ett skott. Han säger, svårt att bedöma denna sak.
På fråga därom uppger UL att han uppfattade det som att smällarna av skotten kom ganska omedelbart eller nära inpå varandra och att det rörde sig om endast någon eller några sekunder mellan dessa.
Han upprepar och säger, att smällarna måste ha kommit nästan omedelbart efter varande, såsom han uppfattade det.
Han tillfrågas om varifrån smällarna kom.
UL uppger härvid, att nästan omedelbart han hörde smällarna så slogs han av tanken att det var ju Olof Palme han hade sett på andra sidan gatan.
Han slogs även av tanken, att kan det ha varit mot Olof Palme man hade skjutit.
gick därför upp till gatan igen och kom att titta ut över Sveavägen över på dess andra sida där makarna Palme hade uppehållit sig kort tid tidigare.
Han såg då att Lisbeth Palme satt ner liksom på huk, eller knä och att det låg något mörkt framför henne.
kunde förstå att detta möjligen var Olof Palme.
Bakom Lisbeth Palme och med ryggen mot så lutade sig en, som han uttrycker det, "gubbe” över Olof Palme.
Mannen står således något böjd, nästan ute vid Sveavägen och med ryggen mot har Lisbeth Palme och då också Olof Palme framför sig.
På fråga om kan beskriva mannen något närmare, så svarar han, att mannen var cirka 190 cm lång, då jämfört med .
Mannen var iklädd en helt långt svart rock. Det är UL uppfattning att rocken på något sätt puffade ut i ryggen när han böjde sig något.
beskriver mannen som rätt kraftig och med ett runt ansikte.
ombeds att beskriva utseendet och signalement på mannen närmare, men kan inte ange några ytterligare detaljer än detta.
Han uppger dock, att mannen kom att vända sig om med ansiktet mot UL när denne uppehöll sig halvvägs ute på Sveavägen.
UL fick här ögonkontakt med mannen och säger att det var något speciellt med ögonen. Dessa var stirrande, enligt UL .
Han ombeds åter att försöka beskriva mannen något närmare än det han ovan har gjort.
Han tillfrågas om varifrån smällarna kom.
UL uppger härvid, att nästan omedelbart han hörde smällarna så slogs han av tanken att det var ju Olof Palme han hade sett på andra sidan gatan.
Han slogs även av tanken, att kan det ha varit mot Olof Palme man hade skjutit.
gick därför upp till gatan igen och kom att titta ut över Sveavägen över på dess andra sida där makarna Palme hade uppehållit sig kort tid tidigare.
Han såg då att Lisbeth Palme satt ner liksom på huk, eller knä och att det låg något mörkt framför henne.
kunde förstå att detta möjligen var Olof Palme.
Bakom Lisbeth Palme och med ryggen mot så lutade sig en, som han uttrycker det, "gubbe” över Olof Palme.
Mannen står således något böjd, nästan ute vid Sveavägen och med ryggen mot har Lisbeth Palme och då också Olof Palme framför sig.
På fråga om kan beskriva mannen något närmare, så svarar han, att mannen var cirka 190 cm lång, då jämfört med .
Mannen var iklädd en helt långt svart rock. Det är UL uppfattning att rocken på något sätt puffade ut i ryggen när han böjde sig något.
beskriver mannen som rätt kraftig och med ett runt ansikte.
ombeds att beskriva utseendet och signalement på mannen närmare, men kan inte ange några ytterligare detaljer än detta.
Han uppger dock, att mannen kom att vända sig om med ansiktet mot UL när denne uppehöll sig halvvägs ute på Sveavägen.
UL fick här ögonkontakt med mannen och säger att det var något speciellt med ögonen. Dessa var stirrande, enligt UL .
Han ombeds åter att försöka beskriva mannen något närmare än det han ovan har gjort.
återkommer till att han inte har något ytterligare att lämna beträffande mannens utseende.
UL hade tidigare tänkt gå över gatan och fram till platsen där Olof och Lisbeth Palme uppehöll sig, men säger att han blev skrämd av blicken som han beskrivit ovan, och att mannen såg farlig ut.
UL tyckte då att det var bäst att gå tillbaka till Sveavägens västra sida och han kom också att göra detta.
UL tillfrågas återigen om han inte kan lämna något ytterligare beträffande mannens utseende. Han tillfrågas om mannen eventuellt kunde ha burit glasögon, varpå han svarar att han ej gjorde så.
På fråga om mannen bar skägg eller mustasch eller något annat utmärkande, svarar ( UL att såsom han minns det hade mannen i vart fall inget kraftigt skägg. Möjligen kan han ha haft lite skägg, men han är osäker därom.
UL uppger åter, att han tittade bara i ögonen på mannen och därefter så vände han tillbaka till Sveavägens västra sida.
UL vill här ha omnämnt, att när han kom att läsa tidningen i slutet av september, så förevisas det bilder
.
När UL vid detta tillfälle i tidningen såg bilderna av så kände UL genast igen ansiktet på såsom liknande, eller motsvarande, det ansikte han själv iakttagit
Anknytning:
HB10658 (HBO - Svenska Dagbladets scenario)
återkommer till att han inte har något ytterligare att lämna beträffande mannens utseende.
UL hade tidigare tänkt gå över gatan och fram till platsen där Olof och Lisbeth Palme uppehöll sig, men säger att han blev skrämd av blicken som han beskrivit ovan, och att mannen såg farlig ut.
UL tyckte då att det var bäst att gå tillbaka till Sveavägens västra sida och han kom också att göra detta.
UL tillfrågas återigen om han inte kan lämna något ytterligare beträffande mannens utseende. Han tillfrågas om mannen eventuellt kunde ha burit glasögon, varpå han svarar att han ej gjorde så.
På fråga om mannen bar skägg eller mustasch eller något annat utmärkande, svarar ( UL att såsom han minns det hade mannen i vart fall inget kraftigt skägg. Möjligen kan han ha haft lite skägg, men han är osäker därom.
UL uppger åter, att han tittade bara i ögonen på mannen och därefter så vände han tillbaka till Sveavägens västra sida.
UL vill här ha omnämnt, att när han kom att läsa tidningen i slutet av september, så förevisas det bilder
.
När UL vid detta tillfälle i tidningen såg bilderna av så kände UL genast igen ansiktet på såsom liknande, eller motsvarande, det ansikte han själv iakttagit
Anknytning:
HB10658 (HBO - Svenska Dagbladets scenario)
av mannen på Sveavägen 1986-02-28 och såsom han beskrivit ovan.
UL säger, att han tycker att det finns stora likheter mellan mannens ansikte i tidningen som ansiktet på mannen på Sveavägen.
Något i övrigt som gemensamt kännetecknar männen, kan inte UL säga någonting om.
UL lämnade således Sveavägen och går över till trottoaren på gatans västra sida och den iakttagne mannen stod kvar på platsen mitt över gatan.
UL uppger, att han själv gick till platsen utanför Posten på Sveavägens västra sida, i stort sett mitt emot mordplatsen.
Han gick dit för att titta vidare på händelsen och uppger att det fanns andra personer på samma plats och att han därför inte var så ensam.
UL tillfrågas hur många det var och om han kan beskriva dessa närmare, således med tanke på de som uppehöll sig utanför postlokalen.
UL uppger, att det gick folk fram och tillbaka. Han har svårt att beskriva någon av dessa. Han tillfrågas flera gånger om uppgifter om personer på denna plats, men säger att han inte kan ange något närmare om dessa.
Mannen som han titta in i ansiktet på andra sidan Sveavägen, var nu på väg in på Tunnelgatan.
UL såg att det fanns två arbetarbaracker mitt i Tunnelgatan och mannen kom att passera barackerna på dess vänstra sida.
UL tappade därefter kontakt med mannen ett litet tag och det berodde enligt UL på, att det passerade bilar förbi på Sveavägen. En
av mannen på Sveavägen 1986-02-28 och såsom han beskrivit ovan.
UL säger, att han tycker att det finns stora likheter mellan mannens ansikte i tidningen som ansiktet på mannen på Sveavägen.
Något i övrigt som gemensamt kännetecknar männen, kan inte UL säga någonting om.
UL lämnade således Sveavägen och går över till trottoaren på gatans västra sida och den iakttagne mannen stod kvar på platsen mitt över gatan.
UL uppger, att han själv gick till platsen utanför Posten på Sveavägens västra sida, i stort sett mitt emot mordplatsen.
Han gick dit för att titta vidare på händelsen och uppger att det fanns andra personer på samma plats och att han därför inte var så ensam.
UL tillfrågas hur många det var och om han kan beskriva dessa närmare, således med tanke på de som uppehöll sig utanför postlokalen.
UL uppger, att det gick folk fram och tillbaka. Han har svårt att beskriva någon av dessa. Han tillfrågas flera gånger om uppgifter om personer på denna plats, men säger att han inte kan ange något närmare om dessa.
Mannen som han titta in i ansiktet på andra sidan Sveavägen, var nu på väg in på Tunnelgatan.
UL såg att det fanns två arbetarbaracker mitt i Tunnelgatan och mannen kom att passera barackerna på dess vänstra sida.
UL tappade därefter kontakt med mannen ett litet tag och det berodde enligt UL på, att det passerade bilar förbi på Sveavägen. En
liten bit efter barackerna och innan trapporna upp mot Malmskillnadsgatan, så stannade mannen upp och vände sig mot platsen där Olof och Lisbeth Palme befann sig.
Hur länge mannen stod kvar på detta sätt kan UL inte svara på.
Han vet inte heller vart mannen därefter tog även, men han återkommer då som förklaring till detta, att han dels själv blev lite chockad av det inträffade och att bilar började rulla på Sveavägen, vilket gjorde att han inte kunde iaktta mannen så bra.
UL uppger också, att han inte stod kvar så länge på platsen utanför postlokalen.
Därefter tillfrågas UL var de personer, som han omnämnt som ungdomar tidigare, befann sig eller hade tagit vägen när han tittade ut mot platsen där Olof och Lisbeth Palme hade uppehållit sig.
UL uppger, att han inte kunde se dessa och att de helt plötsligt bara var borta.
Detta avser således både de ungdomar som han tidigare sagt hade stått och talat med Olof och Lisbeth Palme och de två flickor vilka hade uppehållit sig en kort bit ifrån makarna Palme och ungdomarna.
Han tillfrågas också om var de båda männen, som han hade uppfattat som säkerhetsvakter eller livvakter, hade tagit vägen eller befann sig.
UL uppger, att han inte har någon uppfattning om detta och inte vet var dessa befann sig eller hade tagit vägen.
UL uppger, att han tittade inte närmare efter dessa och att han inte tittade längre in mot Tunnelgatan heller.
På platsen, efter det att mannen har lämnat makarna Palme, så är det bara Lisbet och Olof Palme kvar.
UL uppger, att det är endast dessa som han har koncentrerat sig på att titta efter.
liten bit efter barackerna och innan trapporna upp mot Malmskillnadsgatan, så stannade mannen upp och vände sig mot platsen där Olof och Lisbeth Palme befann sig.
Hur länge mannen stod kvar på detta sätt kan UL inte svara på.
Han vet inte heller vart mannen därefter tog även, men han återkommer då som förklaring till detta, att han dels själv blev lite chockad av det inträffade och att bilar började rulla på Sveavägen, vilket gjorde att han inte kunde iaktta mannen så bra.
UL uppger också, att han inte stod kvar så länge på platsen utanför postlokalen.
Därefter tillfrågas UL var de personer, som han omnämnt som ungdomar tidigare, befann sig eller hade tagit vägen när han tittade ut mot platsen där Olof och Lisbeth Palme hade uppehållit sig.
UL uppger, att han inte kunde se dessa och att de helt plötsligt bara var borta.
Detta avser således både de ungdomar som han tidigare sagt hade stått och talat med Olof och Lisbeth Palme och de två flickor vilka hade uppehållit sig en kort bit ifrån makarna Palme och ungdomarna.
Han tillfrågas också om var de båda männen, som han hade uppfattat som säkerhetsvakter eller livvakter, hade tagit vägen eller befann sig.
UL uppger, att han inte har någon uppfattning om detta och inte vet var dessa befann sig eller hade tagit vägen.
UL uppger, att han tittade inte närmare efter dessa och att han inte tittade längre in mot Tunnelgatan heller.
På platsen, efter det att mannen har lämnat makarna Palme, så är det bara Lisbet och Olof Palme kvar.
UL uppger, att det är endast dessa som han har koncentrerat sig på att titta efter.
UL tillfrågas om han dock kan erinra sig vad Olof Palme var iklädd. Han uppger härvid, att Olof Palme var iklädd en lång marinblå rock. Rocken gick i längd nedanför knäna.
Beträffande kvalitén på rocken, så kan UL inte säga någonting därom, och inte heller kan han säga någonting om Olof Palmes övriga klädsel.
UL återkommer än en gång till att det i dag har gått mellan 10-11 år från händelsen och att han i dag inte minns sådana detaljer. Han uppger, att man stod ju inte glodde direkt.
På samma sätt tillfrågas UL om Lisbeth Palmes klädsel vid tillfället.
UL uppger härvid, att Lisbeth Palme bar en mörk rock, vilken i längd gick nedanför knäna.
UL kan inte erinra sig om rocken var svart eller marinblå, men den var i vart fall mörk.
UL vet inte av vilket material rocken var.
Inte heller kan UL erinra sig någon övrig klädsel för Lisbeth Palme vid detta tillfälle.
UL tillfrågas om varför han inte tidigare och i direkt anslutning till att mordet inträffade har berättat om sina iakttagelser för polisen.
UL tillfrågas om han dock kan erinra sig vad Olof Palme var iklädd. Han uppger härvid, att Olof Palme var iklädd en lång marinblå rock. Rocken gick i längd nedanför knäna.
Beträffande kvalitén på rocken, så kan UL inte säga någonting därom, och inte heller kan han säga någonting om Olof Palmes övriga klädsel.
UL återkommer än en gång till att det i dag har gått mellan 10-11 år från händelsen och att han i dag inte minns sådana detaljer. Han uppger, att man stod ju inte glodde direkt.
På samma sätt tillfrågas UL om Lisbeth Palmes klädsel vid tillfället.
UL uppger härvid, att Lisbeth Palme bar en mörk rock, vilken i längd gick nedanför knäna.
UL kan inte erinra sig om rocken var svart eller marinblå, men den var i vart fall mörk.
UL vet inte av vilket material rocken var.
Inte heller kan UL erinra sig någon övrig klädsel för Lisbeth Palme vid detta tillfälle.
UL tillfrågas om varför han inte tidigare och i direkt anslutning till att mordet inträffade har berättat om sina iakttagelser för polisen.
Uppgiftslämnaren (UL) informeras om att han ska höras
Han informeras också om att förhöret med honom kommer att ingå i den fortsatta förundersökningen kring mordet på Olof Palme.
Framöver i förhöret kommer han att omnämnas vid sitt UL
Inledningsvis berättar UL fick därvid tala med en kvinnlig polis och berättade för henne att han hade tips beträffande mordet på Olof Palme.
Vid tillfället, så berättade
uppger, att han för den kvinnliga polisen hade sagt, att han kanske inte ville lämna uppgifterna så här på telefon, men den kvinnliga polisen hade sagt, att hon måste få vissa uppgifter för att kunna skicka över dessa till Palmeutredningen.
Av den anledningen så kom han att berätta om vad han kände till. UL uppger härefter, att han inte därefter har hört någonting från Palmeutredningen, vilket han hade förväntat sig.
.
Denna kom han att cirka
Uppgiftslämnaren (UL) informeras om att han ska höras
Han informeras också om att förhöret med honom kommer att ingå i den fortsatta förundersökningen kring mordet på Olof Palme.
Framöver i förhöret kommer han att omnämnas vid sitt UL
Inledningsvis berättar UL fick därvid tala med en kvinnlig polis och berättade för henne att han hade tips beträffande mordet på Olof Palme.
Vid tillfället, så berättade
uppger, att han för den kvinnliga polisen hade sagt, att han kanske inte ville lämna uppgifterna så här på telefon, men den kvinnliga polisen hade sagt, att hon måste få vissa uppgifter för att kunna skicka över dessa till Palmeutredningen.
Av den anledningen så kom han att berätta om vad han kände till. UL uppger härefter, att han inte därefter har hört någonting från Palmeutredningen, vilket han hade förväntat sig.
.
Denna kom han att cirka
.
Han säger
. Vidare säger , att dagarna efter mordet så visades någon bild i tidningen och massmedia.
Band II.
Det var en bild som benämndes "Fantombilden”.
UL uppger, att när han såg den bilden så överensstämde den inte utseendemässigt på den person som han hade iakttagit lutandes över Olof och Lisbeth Palme när mordet inträffade.
Det överenskoms med UL att undertecknad ska återkomma till honom och läsa upp förhöret när detta har skrivits ut.
Förhöret avslutades klockan 13:30.
.
Han säger
. Vidare säger , att dagarna efter mordet så visades någon bild i tidningen och massmedia.
Band II.
Det var en bild som benämndes "Fantombilden”.
UL uppger, att när han såg den bilden så överensstämde den inte utseendemässigt på den person som han hade iakttagit lutandes över Olof och Lisbeth Palme när mordet inträffade.
Det överenskoms med UL att undertecknad ska återkomma till honom och läsa upp förhöret när detta har skrivits ut.
Förhöret avslutades klockan 13:30.
.
, är bekant med
På fråga om han även är bekant med så uppger
UL att han även känner denne
På fråga
, så svarar UL
säger, UL
Därefter berättar en
annan bekant, , och då en person som också har arbetat .
Det avser en person vid namn
.
, är bekant med
På fråga om han även är bekant med så uppger
UL att han även känner denne
På fråga
, så svarar UL
säger, UL
Därefter berättar en
annan bekant, , och då en person som också har arbetat .
Det avser en person vid namn
denne ska, ha varit verksam eller haft kontakt med någon brottsförebyggande verksamhet
Sammanträffandet med ägde rum för cirka två veckor sedan, räknat från dagens datum.
Vid det tillfället så kom man att diskutera Palmemordet och främst då utifrån de uppgifter vilka hade beskrivits i massmedia under den närmaste tiden och rörande uppgifter om Sydafrikas eventuella inblandning i mordet.
Man satt vid tillfället och tittade i tidningen Aftonbladet.
kom härvid att berätta för UL , att han själv kände till lite om mordet och nämnde
UL frågade om
hade sagt till
.
Detta kom också att ske av
Enligt
hade sagt till
denne ska, ha varit verksam eller haft kontakt med någon brottsförebyggande verksamhet
Sammanträffandet med ägde rum för cirka två veckor sedan, räknat från dagens datum.
Vid det tillfället så kom man att diskutera Palmemordet och främst då utifrån de uppgifter vilka hade beskrivits i massmedia under den närmaste tiden och rörande uppgifter om Sydafrikas eventuella inblandning i mordet.
Man satt vid tillfället och tittade i tidningen Aftonbladet.
kom härvid att berätta för UL , att han själv kände till lite om mordet och nämnde
UL frågade om
hade sagt till
.
Detta kom också att ske av
Enligt
hade sagt till
hade också talat om för UL , att han kände en person som jobbade vet inte vilket det rörde sig om, men mannen skulle ha ett utländskt namn.
hade också förmedlat en kontakt som gick ut på att skulle
besöka
UL uppger, att han hade kontakt med personer och det var då överenskommet, att personen skulle ringa till , vilket han dock inte gjorde.
Tiden för besöket hos var dock redan satt till
UL hörs härefter utifrån de uppgifter vilka han lämnat .
Han uppger härvid, att han kom att besöka
i Stockholm, fredagen 1986-02-28
.
Det var där tillsammans med fyra andra personer.
På fråga om vilka dessa var, så svarar att ingen av dessa lever i dag och han lämnar inga namn på personerna.
UL stannade kvar i lokalen fram till uppskattningsvis klockan 20:45-20:50 -tiden.
Från adressen på gick han mot Riksbankens lokal vid Brunkebergstorg och därifrån ner på Sveavägen i dess begynnelse vid Sergelarkaden.
Hans tanke var att besöka vilken vid den tidpunkten var belägen längst upp på
hade också talat om för UL , att han kände en person som jobbade vet inte vilket det rörde sig om, men mannen skulle ha ett utländskt namn.
hade också förmedlat en kontakt som gick ut på att skulle
besöka
UL uppger, att han hade kontakt med personer och det var då överenskommet, att personen skulle ringa till , vilket han dock inte gjorde.
Tiden för besöket hos var dock redan satt till
UL hörs härefter utifrån de uppgifter vilka han lämnat .
Han uppger härvid, att han kom att besöka
i Stockholm, fredagen 1986-02-28
.
Det var där tillsammans med fyra andra personer.
På fråga om vilka dessa var, så svarar att ingen av dessa lever i dag och han lämnar inga namn på personerna.
UL stannade kvar i lokalen fram till uppskattningsvis klockan 20:45-20:50 -tiden.
Från adressen på gick han mot Riksbankens lokal vid Brunkebergstorg och därifrån ner på Sveavägen i dess begynnelse vid Sergelarkaden.
Hans tanke var att besöka vilken vid den tidpunkten var belägen längst upp på
enligt UL .
I vart fall låg vid Odengatan eller något bortanför Odengatan.
Till en början så promenerade UL Sveavägen norrut på Sveavägens östra sida fram till Kungsgatan där han korsar Sveavägen och fortsätter denna på dess vänstra/västra sida.
Han kom efter en stund fram till biografen Grand och fick en ingivelse av att gå och se en filmföreställning.
Han uppger, att det har hänt vid väldigt få tillfällen .
Han säger att det kanske har skett vid fyra tillfällen
UL går in i foajén och fram till biljettkassan, vilken är belägen en bit in från entren, på höger sida av lokalen. Mitt emot biljettkassan finns en chokladkiosk, som han uttrycker det. Han köper en biljett till, som han säger, 21:15 -föreställningen.
UL kan inte precisera tiden för föreställningen, men säger att det måste ha varit kring detta klockslag. Han tillfrågas om vilken film han såg och svarar då, att han i dag inte kan minnas detta.
Vid hans ankomst till biograffoajén, så uppger han på fråga, att det uppehöll sig ett par "gubbar" i foajén och på närmare fråga vad det var för människor, så säger han, att det var några människor där, men han kan inte säga mer än att det rörde sig om ett par stycken och han såg inte dessa något mer därefter.
Närmare tillfrågad om vilken biografsalong han kom att besöka, så uppger UL att han kom att gå in i en biografsalong som låg rakt fram från entrén till foajén räknat och på dessa högra sida. Han kom att gå in i den vänstra ingången till salongen.
Han uppger också, att det var gott om plats i salongen och han uttrycker, att det var inte så mycket
enligt UL .
I vart fall låg vid Odengatan eller något bortanför Odengatan.
Till en början så promenerade UL Sveavägen norrut på Sveavägens östra sida fram till Kungsgatan där han korsar Sveavägen och fortsätter denna på dess vänstra/västra sida.
Han kom efter en stund fram till biografen Grand och fick en ingivelse av att gå och se en filmföreställning.
Han uppger, att det har hänt vid väldigt få tillfällen .
Han säger att det kanske har skett vid fyra tillfällen
UL går in i foajén och fram till biljettkassan, vilken är belägen en bit in från entren, på höger sida av lokalen. Mitt emot biljettkassan finns en chokladkiosk, som han uttrycker det. Han köper en biljett till, som han säger, 21:15 -föreställningen.
UL kan inte precisera tiden för föreställningen, men säger att det måste ha varit kring detta klockslag. Han tillfrågas om vilken film han såg och svarar då, att han i dag inte kan minnas detta.
Vid hans ankomst till biograffoajén, så uppger han på fråga, att det uppehöll sig ett par "gubbar" i foajén och på närmare fråga vad det var för människor, så säger han, att det var några människor där, men han kan inte säga mer än att det rörde sig om ett par stycken och han såg inte dessa något mer därefter.
Närmare tillfrågad om vilken biografsalong han kom att besöka, så uppger UL att han kom att gå in i en biografsalong som låg rakt fram från entrén till foajén räknat och på dessa högra sida. Han kom att gå in i den vänstra ingången till salongen.
Han uppger också, att det var gott om plats i salongen och han uttrycker, att det var inte så mycket
folk där. Han uppger, att det satt besökande lite utspridda här och var i salongen.
Vid hans ankomst inne i biografsalongen, så pågick reklamfilm.
Enligt vaktmästaren så var biljetterna inte numrerade, utan han kunde sätta sig på en plats som han själv tyckte var bra.
UL kom därefter, att gå in i en rad som var belägen mitt i salongen och kom att sätta sig på femte eller sjätte sittplatsen från radens ytterkant.
Det fanns inga andra personer som satt på platserna innan den han själv kom att slå sig ner på.
Till höger om honom med ansiktet mot filmduken, så var det en sju, åtta tomma platser innan nästa person på samma rad.
Såväl framför som bakom UL så satt det folk utspridda utan att han uppfattade det som att det var någon större trängsel i salongen.
När reklamfilmen var slut, så tändes belysningen i salongen och UL kunde då se att det var Olof Palme som satt på samma rad som han själv och då sju, åtta sittplatser till höger om UL
UL kunde också se att Lisbeth Palme satt omedelbart till höger om Olof Palme.
Bortanför Lisbet satt ytterligare några personer, men UL vet inte vilka dessa var.
UL uppger i det här sammanhanget, att han känner igen Olof Palme sedan
UL uppfattade
det som att Olof Palme vände sig något mot UL och att han log, och UL själv lyfte ena handen som till en igenkännande gest mot Olof Palme.
På fråga om det är UL:s uppfattning, att Olof Palme kände igen honom vid detta tillfälle, svarar UL , att han inte vet detta.
folk där. Han uppger, att det satt besökande lite utspridda här och var i salongen.
Vid hans ankomst inne i biografsalongen, så pågick reklamfilm.
Enligt vaktmästaren så var biljetterna inte numrerade, utan han kunde sätta sig på en plats som han själv tyckte var bra.
UL kom därefter, att gå in i en rad som var belägen mitt i salongen och kom att sätta sig på femte eller sjätte sittplatsen från radens ytterkant.
Det fanns inga andra personer som satt på platserna innan den han själv kom att slå sig ner på.
Till höger om honom med ansiktet mot filmduken, så var det en sju, åtta tomma platser innan nästa person på samma rad.
Såväl framför som bakom UL så satt det folk utspridda utan att han uppfattade det som att det var någon större trängsel i salongen.
När reklamfilmen var slut, så tändes belysningen i salongen och UL kunde då se att det var Olof Palme som satt på samma rad som han själv och då sju, åtta sittplatser till höger om UL
UL kunde också se att Lisbeth Palme satt omedelbart till höger om Olof Palme.
Bortanför Lisbet satt ytterligare några personer, men UL vet inte vilka dessa var.
UL uppger i det här sammanhanget, att han känner igen Olof Palme sedan
UL uppfattade
det som att Olof Palme vände sig något mot UL och att han log, och UL själv lyfte ena handen som till en igenkännande gest mot Olof Palme.
På fråga om det är UL:s uppfattning, att Olof Palme kände igen honom vid detta tillfälle, svarar UL , att han inte vet detta.
UL tillfrågas också huruvida han kände igen någon annan av personerna i salongen, varvid han uppger, att han inte gjorde detta.
Därefter tillfrågas han om han i dag kan minnas titeln på filmen och också om han minns vad filmen handlade om.
UL uppger, att han inte alls kan minnas vad filmen handlade om och lika lite så kommer han ihåg filmtiteln.
Efter det att filmen var slut, så var
UL ta sig till biografens toalett där det dock var kö.
Av den anledningen så tog besöket på toaletten en stund och på fråga hur lång tid detta tog, så svarar UL , att han inte kan ange detta i minuter.
Han tillfrågas också om han kunde se vart Olof Palme och hans hustru Lisbet tog vägen i samband med att filmen slutade.
UL uppger, att han ej gjorde några iakttagelser av Olof Palme och dennes hustru Lisbet i samband härmed. Han uppger, han inte tittade något närmare om vad övriga personer i salongen tog vägen.
På fråga om det fanns något folk kvar i foajén efter hans eget toalettbesök, och i så fall hur många det var, svarar han, att det fanns personer där, men det var, som han uttrycker det, lite.
Han nämner i det här sammanhanget att det är snart 11 år sedan besöket ägde rum och att
UL tillfrågas också huruvida han kände igen någon annan av personerna i salongen, varvid han uppger, att han inte gjorde detta.
Därefter tillfrågas han om han i dag kan minnas titeln på filmen och också om han minns vad filmen handlade om.
UL uppger, att han inte alls kan minnas vad filmen handlade om och lika lite så kommer han ihåg filmtiteln.
Efter det att filmen var slut, så var
UL ta sig till biografens toalett där det dock var kö.
Av den anledningen så tog besöket på toaletten en stund och på fråga hur lång tid detta tog, så svarar UL , att han inte kan ange detta i minuter.
Han tillfrågas också om han kunde se vart Olof Palme och hans hustru Lisbet tog vägen i samband med att filmen slutade.
UL uppger, att han ej gjorde några iakttagelser av Olof Palme och dennes hustru Lisbet i samband härmed. Han uppger, han inte tittade något närmare om vad övriga personer i salongen tog vägen.
På fråga om det fanns något folk kvar i foajén efter hans eget toalettbesök, och i så fall hur många det var, svarar han, att det fanns personer där, men det var, som han uttrycker det, lite.
Han nämner i det här sammanhanget att det är snart 11 år sedan besöket ägde rum och att
han har svårt att minnas detaljer.
Dock är det hans minne, att det var, som han uttrycker det, lite folk kvar i foajén och då både män och kvinnor.
Han kan inte säga hur många och han kan inte, särskilt tillfrågad därom, beskriva någon varken till ålder eller utseende i övrigt.
UL uppger, att han vid det tillfället inte hade någon som helst anledning att göra några särskilda iakttagelser.
När UL lämnar biografen Grand så går han omedelbart till höger på Sveavägen och då denna gata söderut.
Tillfrågad om vad klockan är vid detta tillfälle, svarar UL att han inte vet det.
Han återkommer till, att det var ju inte igår som han gjorde detta besök och därför kan han inte ange någon närmare uppgift om klockslag.
Då han kom fram till första korsande gata till Sveavägen kom han att passera över Sveavägen till denna gatas östra sida.
UL uppger, att han tänkte, att han skulle titta lite i skyltfönstret och uppger också, att han inte hade så bråttom hem.
Han uppger i samband härmed, att när han kommer över på Sveavägens östra sida, så gjorde han en iakttagelse av att man troligen höll på att klippa eller beskära träd. Denna tanke slår honom då han vid det tillfället såg någon stegvagn rest mot träden. Det ska dock noteras, att det var ingen som arbetade med detta vid detta tillfälle.
UL uppger härefter, att han kom att i lugn takt promenera Sveavägen söderut mot Kungsgatan och under promenaden så kom han också att stanna till och titta i olika affärer och butiker.
På detta sätt promenerade han framtill färgbutiken i hörnet av Sveavägen & Tunnelgatan och det framkommer därvid, att det avser färgbutiken Dekorima.
Tillfrågad om
han har svårt att minnas detaljer.
Dock är det hans minne, att det var, som han uttrycker det, lite folk kvar i foajén och då både män och kvinnor.
Han kan inte säga hur många och han kan inte, särskilt tillfrågad därom, beskriva någon varken till ålder eller utseende i övrigt.
UL uppger, att han vid det tillfället inte hade någon som helst anledning att göra några särskilda iakttagelser.
När UL lämnar biografen Grand så går han omedelbart till höger på Sveavägen och då denna gata söderut.
Tillfrågad om vad klockan är vid detta tillfälle, svarar UL att han inte vet det.
Han återkommer till, att det var ju inte igår som han gjorde detta besök och därför kan han inte ange någon närmare uppgift om klockslag.
Då han kom fram till första korsande gata till Sveavägen kom han att passera över Sveavägen till denna gatas östra sida.
UL uppger, att han tänkte, att han skulle titta lite i skyltfönstret och uppger också, att han inte hade så bråttom hem.
Han uppger i samband härmed, att när han kommer över på Sveavägens östra sida, så gjorde han en iakttagelse av att man troligen höll på att klippa eller beskära träd. Denna tanke slår honom då han vid det tillfället såg någon stegvagn rest mot träden. Det ska dock noteras, att det var ingen som arbetade med detta vid detta tillfälle.
UL uppger härefter, att han kom att i lugn takt promenera Sveavägen söderut mot Kungsgatan och under promenaden så kom han också att stanna till och titta i olika affärer och butiker.
På detta sätt promenerade han framtill färgbutiken i hörnet av Sveavägen & Tunnelgatan och det framkommer därvid, att det avser färgbutiken Dekorima.
Tillfrågad om
