hölls vittnesförhör med) samt med hennes make (_I Turkiska Statens Säkehetsdomstol i Diyarbakir, TURKIET.
Vid förhöret användes tolk.
I samband med förhören översatte tolken vad som frankon och intalade detta på band.
Bifogas: Utskrift av tolkens intalade översättning med egna
kommentarer.
hölls vittnesförhör med) samt med hennes make (_I Turkiska Statens Säkehetsdomstol i Diyarbakir, TURKIET.
Vid förhöret användes tolk.
I samband med förhören översatte tolken vad som frankon och intalade detta på band.
Bifogas: Utskrift av tolkens intalade översättning med egna
kommentarer.
Du ska bara berätta vad du har gjort, inte vad någon annan har gjort. vi har rest från Damaskus till Bekaa-dalen, slutet på 1986 till 1987. Det var 1987, när vi kom till lägret. Den 14 januari kom vi till lägret. När vi kom till lägret så hade den tredje kongressen hållits. Det var alltså det som hade beslutats på den kongressen som man nu utfärdade. Det som fattades från kongressen, det som dem hade diskussioner om saker som var positiva, en slutvärdering, positiva och negativa saker som hade beslutats på kongressen. Det var diskussioner som ägde rum. Alla måste vid kongressen, efter kongressen kritisera, alltså varje ansvarig för kongressen måste kritiseras. När man alltså kritiserar så blir det så att det alltid blir en politisk diskussion i sammanhanget. Man värderade samtidigt de attentat som hade utfärdats eller utförts utav organisationen. APOS högra hand och medlem i central-kommittén,
med andra ord, APO ÖCALANS närmaste man, fanns vid lägret. Hans uppdrag var att han då var chef för lägret.
Vad var han tidigare?
Tidigare jobbade han i Europa. vi har tidigare via radion hört att Schweiz (Sveriges ) statsminister Olof PALME hade mördats. tillägger att det här mordet ägde rum innan tredje kongressen, vem eller vilken organisation som utfört mordet visste jag inte säger chef såklageren, klienten nickar bara. vid det här tillfället när man hade politiska diskussioner, så kom det fram att PKK hade mördat Olof PALME. Då sade vi att om det var så att PKK hade mördat Olof PALME, varför pratade man inte om det, varför publicerade man det inte. Man hade diskussioner om detta ämne.
Vem hörde du det här av första gången? Att PKK hade, alltså vi hade mördat, eller vår organisation hade mördat Olof PALME, vem hörde du detta av? Kommer du ihåg det? APO, han hade enJag diskuterade det här med honom. våran grupp, eftersom vi nyligen hade kommit, genomgick vi lite utbildning. Våra kamrater pratade också om det här. Han sade också att innan han mördades så hade medlem i fronten, hade hotat statsministern, organisationen ska
Du ska bara berätta vad du har gjort, inte vad någon annan har gjort. vi har rest från Damaskus till Bekaa-dalen, slutet på 1986 till 1987. Det var 1987, när vi kom till lägret. Den 14 januari kom vi till lägret. När vi kom till lägret så hade den tredje kongressen hållits. Det var alltså det som hade beslutats på den kongressen som man nu utfärdade. Det som fattades från kongressen, det som dem hade diskussioner om saker som var positiva, en slutvärdering, positiva och negativa saker som hade beslutats på kongressen. Det var diskussioner som ägde rum. Alla måste vid kongressen, efter kongressen kritisera, alltså varje ansvarig för kongressen måste kritiseras. När man alltså kritiserar så blir det så att det alltid blir en politisk diskussion i sammanhanget. Man värderade samtidigt de attentat som hade utfärdats eller utförts utav organisationen. APOS högra hand och medlem i central-kommittén,
med andra ord, APO ÖCALANS närmaste man, fanns vid lägret. Hans uppdrag var att han då var chef för lägret.
Vad var han tidigare?
Tidigare jobbade han i Europa. vi har tidigare via radion hört att Schweiz (Sveriges ) statsminister Olof PALME hade mördats. tillägger att det här mordet ägde rum innan tredje kongressen, vem eller vilken organisation som utfört mordet visste jag inte säger chef såklageren, klienten nickar bara. vid det här tillfället när man hade politiska diskussioner, så kom det fram att PKK hade mördat Olof PALME. Då sade vi att om det var så att PKK hade mördat Olof PALME, varför pratade man inte om det, varför publicerade man det inte. Man hade diskussioner om detta ämne.
Vem hörde du det här av första gången? Att PKK hade, alltså vi hade mördat, eller vår organisation hade mördat Olof PALME, vem hörde du detta av? Kommer du ihåg det? APO, han hade enJag diskuterade det här med honom. våran grupp, eftersom vi nyligen hade kommit, genomgick vi lite utbildning. Våra kamrater pratade också om det här. Han sade också att innan han mördades så hade medlem i fronten, hade hotat statsministern, organisationen ska
inte utpresses här", alltså
har hotat statsministern.
kodnamn var Kommer du ihåg var han kommer ifrån? Det vet jag inte. Åklagaren tillägger att det här är ett attentat utfört utav vår organisation. Hotade han statsministern direkt eller via någon annan? Han hade vid något tillfälle fått träffa statsministern och dem sa att dem hade hotat honom, men hur mycket av det som är sant känner jag inte till. Åklagaren tillägger, att för att organisationen ska fritt få arbeta i Sverige, så hade statsministern hotats. Därför så mördade dem honom eller? Anledningen till att dem ville hota honom. Det tar vi sen säger åklagaren. Målet med att hota var för att dem skulle kunna arbeta fritt eller? Svenska myndigheterna tyckte dem att PKK skulle ta sig där ifrån då?
fanns där och andra organisationer där, dem möjligheter som dem organisationerna fick, dem fick inte PKK. Förmåner/möjligheter i Sverige. Åklagaren tillägger, turkiska vänstern, inte bara kurdiska organisationer och med anledning av detta så mördades han eller?
Ja.
Som jag tidigare nämnt så har Abdullah ÖCALANS
talat om för mig. Detta är åklagarens utlägg här nu.
rätta identitet, var han kommer ifrån, känner jag inte till säger åklagaren och att han vid sista tiden, enligt vad jag har hört, så ska han ha rymt från organisationen.
Är det allt du vet? När vi håller på att diskutera det här, undrar vi var för PKK inte tog på sig det här, då dem har utfört ett atten
inte utpresses här", alltså
har hotat statsministern.
kodnamn var Kommer du ihåg var han kommer ifrån? Det vet jag inte. Åklagaren tillägger att det här är ett attentat utfört utav vår organisation. Hotade han statsministern direkt eller via någon annan? Han hade vid något tillfälle fått träffa statsministern och dem sa att dem hade hotat honom, men hur mycket av det som är sant känner jag inte till. Åklagaren tillägger, att för att organisationen ska fritt få arbeta i Sverige, så hade statsministern hotats. Därför så mördade dem honom eller? Anledningen till att dem ville hota honom. Det tar vi sen säger åklagaren. Målet med att hota var för att dem skulle kunna arbeta fritt eller? Svenska myndigheterna tyckte dem att PKK skulle ta sig där ifrån då?
fanns där och andra organisationer där, dem möjligheter som dem organisationerna fick, dem fick inte PKK. Förmåner/möjligheter i Sverige. Åklagaren tillägger, turkiska vänstern, inte bara kurdiska organisationer och med anledning av detta så mördades han eller?
Ja.
Som jag tidigare nämnt så har Abdullah ÖCALANS
talat om för mig. Detta är åklagarens utlägg här nu.
rätta identitet, var han kommer ifrån, känner jag inte till säger åklagaren och att han vid sista tiden, enligt vad jag har hört, så ska han ha rymt från organisationen.
Är det allt du vet? När vi håller på att diskutera det här, undrar vi var för PKK inte tog på sig det här, då dem har utfört ett atten
tat, så måste organisationen ta på sig det. Det här har dem hållt väldigt hemligt. Sa ſdet undrar åklagaren? Dem sa att det här får dem inte ens diskutera inom organisationen. Det här håller vi hemligt. Varför sätter dem inte ut det i sina egna tidningar? Om partiet tar det här på sig så kan vi inte bo kvar i Europa. Då kommer vi att kastas ut, därför kan vi inte ta på oss detta. Vi har verkställt det, men vi kan inte ta på oss det. Jag har inte bara diskuterat detta med utan jag har diskuterat det med (Våran grupp diskuterade med honom, alltsa nän med kodnamnet (Om mordet alltså? Det var samma sak som diskuterades då. Åklagaren tillägger att |kom med samma förklaring eller uttalande som Abdulla OCALANS ((Vet du, när någon ska mördas, om det används någon kod? Nu har central-kommittén tagit ett beslut och så ska fronten utföra det. I Tyskland, säger dem att vi ska ha bröllop i Tyskland t.ex, eller att vi i Tyskland ska ha någon gäst, så har dem sådana här koder. Använder dem sina koder och vet du om dem använde någon sån här kod i det här sammanhanget? När dem har mördat någon viktig person inomlands eller utomlands, så använder dem bara kodnamnet. Han som ska utföra det vet, men i central-kommittén så blir det bara kodat.
Men kan du förklara koden?
I Sirnak så ska dem mörda, byhövdingen t.ex. Då när det händer, för att det här inte ska bli känt, det här målet, då säger man att under natten ta hem den och den mannen som gäst och bjud honom på middag. Olika koder på det sättet. Låt honom vara eran gäst. Chefesåklagaren frågar, har du varit i Europa någon gång?
tat, så måste organisationen ta på sig det. Det här har dem hållt väldigt hemligt. Sa ſdet undrar åklagaren? Dem sa att det här får dem inte ens diskutera inom organisationen. Det här håller vi hemligt. Varför sätter dem inte ut det i sina egna tidningar? Om partiet tar det här på sig så kan vi inte bo kvar i Europa. Då kommer vi att kastas ut, därför kan vi inte ta på oss detta. Vi har verkställt det, men vi kan inte ta på oss det. Jag har inte bara diskuterat detta med utan jag har diskuterat det med (Våran grupp diskuterade med honom, alltsa nän med kodnamnet (Om mordet alltså? Det var samma sak som diskuterades då. Åklagaren tillägger att |kom med samma förklaring eller uttalande som Abdulla OCALANS ((Vet du, när någon ska mördas, om det används någon kod? Nu har central-kommittén tagit ett beslut och så ska fronten utföra det. I Tyskland, säger dem att vi ska ha bröllop i Tyskland t.ex, eller att vi i Tyskland ska ha någon gäst, så har dem sådana här koder. Använder dem sina koder och vet du om dem använde någon sån här kod i det här sammanhanget? När dem har mördat någon viktig person inomlands eller utomlands, så använder dem bara kodnamnet. Han som ska utföra det vet, men i central-kommittén så blir det bara kodat.
Men kan du förklara koden?
I Sirnak så ska dem mörda, byhövdingen t.ex. Då när det händer, för att det här inte ska bli känt, det här målet, då säger man att under natten ta hem den och den mannen som gäst och bjud honom på middag. Olika koder på det sättet. Låt honom vara eran gäst. Chefesåklagaren frågar, har du varit i Europa någon gång?
Nej, finns mest i dessa länder. Finns inte i Spanien, inte i Italien, inte i Portugal. I England så kan det finnas enstaka, men engelsmännen är hårdhänta och släpper inte in dem.
Nu har man varit med om det här i Iran, engelsmännen, eller Irak, det här lilla mordet, så får dem väl se. I Norge finns det inte så mycket och inte i Finland heller. Dem sköbara för att den ville ge sken av att
ade beslutat eller hade utfört mordet,' aarror skulle dem skjuta honom så att det skulle se ut som om det var han som gjorde det, men partiet ville inte att det skulle komma fram.
Var hörde du det här?
Det fick jag reda på där.
När sköts han då?
När jag satt på fängelset. När vi har pratat med kamrater som har kommit nyligen därifrån. De har t.om beskylltatt ha varit Schweizisk (svensk)
Mordet på Olof PALME skulle inte komma fram, eller komma ut, så ville dem alltså skjuta (Det är alltsånne med information om det har
som har planerat det här, eller? som nar satt igang det och som har sett till att organisationen har mördat honom?
Nu skulle dem mörda, dem vill alltså skydda sig för att det här inte ska komma fram. Känner du till, vem var det som utförde mordet, vem var det som sköt?
Nej, det talar dem absolut inte om. Hos er så väljer dem ju ut, det är ju alltid så att den som skall mörda en statsminister väljer dem ju noga ut. Finns några i Sverige som kan utföra något sådant. Nej, var har han åkt ifrån?
Nej, finns mest i dessa länder. Finns inte i Spanien, inte i Italien, inte i Portugal. I England så kan det finnas enstaka, men engelsmännen är hårdhänta och släpper inte in dem.
Nu har man varit med om det här i Iran, engelsmännen, eller Irak, det här lilla mordet, så får dem väl se. I Norge finns det inte så mycket och inte i Finland heller. Dem sköbara för att den ville ge sken av att
ade beslutat eller hade utfört mordet,' aarror skulle dem skjuta honom så att det skulle se ut som om det var han som gjorde det, men partiet ville inte att det skulle komma fram.
Var hörde du det här?
Det fick jag reda på där.
När sköts han då?
När jag satt på fängelset. När vi har pratat med kamrater som har kommit nyligen därifrån. De har t.om beskylltatt ha varit Schweizisk (svensk)
Mordet på Olof PALME skulle inte komma fram, eller komma ut, så ville dem alltså skjuta (Det är alltsånne med information om det har
som har planerat det här, eller? som nar satt igang det och som har sett till att organisationen har mördat honom?
Nu skulle dem mörda, dem vill alltså skydda sig för att det här inte ska komma fram. Känner du till, vem var det som utförde mordet, vem var det som sköt?
Nej, det talar dem absolut inte om. Hos er så väljer dem ju ut, det är ju alltid så att den som skall mörda en statsminister väljer dem ju noga ut. Finns några i Sverige som kan utföra något sådant. Nej, var har han åkt ifrån?
Det vet jag inte, sånt talar dem inte om. Vet du vem som finns i Sverige, vem är duktigast, sånt vet inte du?
sånt vet inte jag. Men i eran organisation så finns det ju såna som inte ens klarar av att sno kyckligarna i mitt hönshus, eller hur? Ja det stämmer. Åklagaren tror att det är någon som har tagits dit och sedan så har dem sett till att han har kommit därifrån. Dem vill smutskasta (, säger att han är agent och det är därför som han? nar moraat statsministern.
Jag kan inte säga att han är Ji Schweiz (Sverige) eller i Turkiet.har varit i möten med
och den svenska nemliga polisen, innan mordet. Dem har kommit ut med en skrift om det här också. (utesluter den här delen med om att han har träffat svensk hemlig polis i protokollet. Ingen annan information angående det här ämnet, finns det något mer som ni vill fråga? Det han har berättat här nu, det känner han till efter det att såna som har frivilligt gett sig till känna till polisen och har kommit till fängelset och kodade meddelanden som har kommit, beslagtagits vid tillfällena. Det var inte från när han var ute själv, utan det var sen det att han har suttit här på fängelset i Diyarbakir. Partiet har alltså iscensatt det här om attskulle skjutas för att det skulle ge sken omskulle ha utfört mordet. Då skulle dem likvidera honom, aå fanns det liksom ingen möjlighet om att någonting skulle komma ut.
Sker det omedelbart eller går det en viss tid?
Det beror på strategin, hur man ska arbeta. Beslutar man i år att man skall mörda den här mannen men han finns borta, şå kan dem inte mörda honom i år, men om ett år eller två år. Efter att man har beslutat om att en man skall mördas, för att kunna mörda den här mannen, så måste man ju ha en säkerhetsundersökning i området, hur man skall kunna utföra det. Hur man skall kunna mörda och komma därifrån.
Det vet jag inte, sånt talar dem inte om. Vet du vem som finns i Sverige, vem är duktigast, sånt vet inte du?
sånt vet inte jag. Men i eran organisation så finns det ju såna som inte ens klarar av att sno kyckligarna i mitt hönshus, eller hur? Ja det stämmer. Åklagaren tror att det är någon som har tagits dit och sedan så har dem sett till att han har kommit därifrån. Dem vill smutskasta (, säger att han är agent och det är därför som han? nar moraat statsministern.
Jag kan inte säga att han är Ji Schweiz (Sverige) eller i Turkiet.har varit i möten med
och den svenska nemliga polisen, innan mordet. Dem har kommit ut med en skrift om det här också. (utesluter den här delen med om att han har träffat svensk hemlig polis i protokollet. Ingen annan information angående det här ämnet, finns det något mer som ni vill fråga? Det han har berättat här nu, det känner han till efter det att såna som har frivilligt gett sig till känna till polisen och har kommit till fängelset och kodade meddelanden som har kommit, beslagtagits vid tillfällena. Det var inte från när han var ute själv, utan det var sen det att han har suttit här på fängelset i Diyarbakir. Partiet har alltså iscensatt det här om attskulle skjutas för att det skulle ge sken omskulle ha utfört mordet. Då skulle dem likvidera honom, aå fanns det liksom ingen möjlighet om att någonting skulle komma ut.
Sker det omedelbart eller går det en viss tid?
Det beror på strategin, hur man ska arbeta. Beslutar man i år att man skall mörda den här mannen men han finns borta, şå kan dem inte mörda honom i år, men om ett år eller två år. Efter att man har beslutat om att en man skall mördas, för att kunna mörda den här mannen, så måste man ju ha en säkerhetsundersökning i området, hur man skall kunna utföra det. Hur man skall kunna mörda och komma därifrån.
En liten undersökning så att säga. Man förbereder sig alltså noga. Allting förbereds noga och efter att man har gjort det så utför man det, då kan man inte säga att det tar en viss tid. Om t.ex ſnu får i uppdrag att utföra det, så är det (som sjalv väljer ut vem som skall utföra attentatet. Då måste dem ju hålla på att undersöka om vart tar Olof PALME vägen, vart går han, hur kommer han, Den kvällen som han sköts, säger chefsåklagaren, så var han väl på väg till bion, om jag minns rätt och då tar man reda på sådana saker. Tyvärr kan vi inte ta fram någon Kalisnikov här och jämföra om det hade varit det, men det är ju inte det. Det är ju generellt så för attentatsmän att dem tar ju reda på en persons dagliga rutiner, vilka tider man kommer, vilka tider man går. Hur man tar sig fram. Hur man i allmänhet rör sig. Men det gör ju alla. Känner han till om man har någon typ av utrusning så att man kan avlyssna dem personer som man.. Det har jag aldrig sett, det är mycket möjligt. Det är organisationens sak, men organisationen har, dem har sådana här, radion har, de har radiosändningar från Iran just för tillfället och dem har små som dem kan lyssna på, på dem här sändningarna. Det finns alltså såna här hand walkie-talkies som han kallar för mindre och sen ibland så lyckas dem få såna här militära, som de beslagtar vid såna här raider ute vid konfrontationer med militären. Då kommer dem över militärens. Det finns även små. Det är ännu mer intressant, ibland här vid krig mellan milioch dem själva, så kommer dem in på samma kanal som dem använder på sin, samma frekvens, och svär åt dem, dra åt helvete... Det som användes där, walkie-talkie vid lägret, samma militären hade så hade man radio också. Dem var röda utvändigt, dem på lägret. Inte dem här svarta, på lägret. Och dem här militära, med antenn.
som
Hur stora är dem?
Nej det är hans.
En liten undersökning så att säga. Man förbereder sig alltså noga. Allting förbereds noga och efter att man har gjort det så utför man det, då kan man inte säga att det tar en viss tid. Om t.ex ſnu får i uppdrag att utföra det, så är det (som sjalv väljer ut vem som skall utföra attentatet. Då måste dem ju hålla på att undersöka om vart tar Olof PALME vägen, vart går han, hur kommer han, Den kvällen som han sköts, säger chefsåklagaren, så var han väl på väg till bion, om jag minns rätt och då tar man reda på sådana saker. Tyvärr kan vi inte ta fram någon Kalisnikov här och jämföra om det hade varit det, men det är ju inte det. Det är ju generellt så för attentatsmän att dem tar ju reda på en persons dagliga rutiner, vilka tider man kommer, vilka tider man går. Hur man tar sig fram. Hur man i allmänhet rör sig. Men det gör ju alla. Känner han till om man har någon typ av utrusning så att man kan avlyssna dem personer som man.. Det har jag aldrig sett, det är mycket möjligt. Det är organisationens sak, men organisationen har, dem har sådana här, radion har, de har radiosändningar från Iran just för tillfället och dem har små som dem kan lyssna på, på dem här sändningarna. Det finns alltså såna här hand walkie-talkies som han kallar för mindre och sen ibland så lyckas dem få såna här militära, som de beslagtar vid såna här raider ute vid konfrontationer med militären. Då kommer dem över militärens. Det finns även små. Det är ännu mer intressant, ibland här vid krig mellan milioch dem själva, så kommer dem in på samma kanal som dem använder på sin, samma frekvens, och svär åt dem, dra åt helvete... Det som användes där, walkie-talkie vid lägret, samma militären hade så hade man radio också. Dem var röda utvändigt, dem på lägret. Inte dem här svarta, på lägret. Och dem här militära, med antenn.
som
Hur stora är dem?
Nej det är hans.
Det är små alltså. Finns det större apparater som man har... Är det långa antenner, blanka antenner? Kan dem avsluta det här protokollet? En fråga till bara. Om han känner till någonting om något viktigt Damaskus-möte, någon gång hösten 1985? Ja, det stämmer. Syri), han deltog i detta möte.
n 'turkisk organisation, ordförande
-kommitté medlemmar från PKK som deltog i detta mote. Han deltog i lägren den här |Har du sett den här, säger han? Nej det har jag inte sett, men det var videofilmat, så jag har sett videon. Jag vet inte vilken månad det var, det var i Damaskus säger åklagaren. Ett viktigt möte. Vid detta möte,ordförande och
Han utbildade, eller förde utbildningen på den megala organisationen PKKs läger för dem militanta.ordförande här. Jag var inte där, såg inte det, men jag fanns vid lägret. Jag fick se mötet på videoband. Jag tror att det var (När man ser det på videon, så talar dem om vem som är vem. Det här var ett möte på absolut högsta nivå. så det kan han inte känna till.
Det är små alltså. Finns det större apparater som man har... Är det långa antenner, blanka antenner? Kan dem avsluta det här protokollet? En fråga till bara. Om han känner till någonting om något viktigt Damaskus-möte, någon gång hösten 1985? Ja, det stämmer. Syri), han deltog i detta möte.
n 'turkisk organisation, ordförande
-kommitté medlemmar från PKK som deltog i detta mote. Han deltog i lägren den här |Har du sett den här, säger han? Nej det har jag inte sett, men det var videofilmat, så jag har sett videon. Jag vet inte vilken månad det var, det var i Damaskus säger åklagaren. Ett viktigt möte. Vid detta möte,ordförande och
Han utbildade, eller förde utbildningen på den megala organisationen PKKs läger för dem militanta.ordförande här. Jag var inte där, såg inte det, men jag fanns vid lägret. Jag fick se mötet på videoband. Jag tror att det var (När man ser det på videon, så talar dem om vem som är vem. Det här var ett möte på absolut högsta nivå. så det kan han inte känna till.
hölls vittnesförhör medi Turkiska Statens Säkerhetsdomstol, Diyarbakir i Turkiet.
Förhöret inspelat på band.
Bifogas: Utskrift av konferensförhör.
hölls vittnesförhör medi Turkiska Statens Säkerhetsdomstol, Diyarbakir i Turkiet.
Förhöret inspelat på band.
Bifogas: Utskrift av konferensförhör.
A2
5 5 90Fotografi av
Plats:
Statens Säkerhetsdomstol i Diyarbakir, TURKIET.
Datum:
1990-05-05.
Fotograf: Kriminalinspektör Torsten Stålnacke, RK/A2.
A2
5 5 90Fotografi av
Plats:
Statens Säkerhetsdomstol i Diyarbakir, TURKIET.
Datum:
1990-05-05.
Fotograf: Kriminalinspektör Torsten Stålnacke, RK/A2.
Plats: Turkiska staten, Diyarbakir
Statens säkerhetsdomstol
Förhör hållet med Åklagaren nummer 2 fastställer vittnets identitet. (Se utskrift av för hörsprotokollet). Först ska hon (vittnet) rent allmänt tala om vad hon känner till. Jag kommer att se till att det blir utskrivet. Jag kommer att leda utfrågningen och sedan kan ni framföra vad det är som ni vill ha reda på.
ska tala om allt hon vet angående mordet på Olof PALME.
du har information angående detta ämne.
Ja.
(Paus). Den här händelsen ägde rum 1986.
Tolken:
Ursäkta, kan du tala lite saktare.
Åkl nr 2:
Var det 1985 som PALME dog? (Frågan ställd till oss).
1986
Åk 1 Per-Er ik Larsson :
1986-02-28
Chef såkl:
Åkl nr 2:
Men jag känner inte till månaden eller så. Lyssna nu noga på åklagaren och svara på de frågor han ställer till dig. Ja, berätta du. Börja från året 1986. Jag hörde det här 1986, men 1987 så tog jag mig till Bekaa-dalen från Turkiet till Irak. Säg till att hon måste tala lite långsammare, så att du hinner med.Åki Per-Erik Larsson:
1986 så tog jag mig över till Irak (ohörbart) och från Irak gick vi över till Iran och så tog jag mig med flyg från Iran till Syrien och sedan över till Bekaadalen. Den "Tredje kongressen" hade redan hållits. (Ăkl nr 2 lägger sig i). Ja, det var väl på hösten. 1987 så bodde vi i. Centralkommittémedlemmen, som dessutom var
under denna tid,
kom
som Kommer
tran
Plats: Turkiska staten, Diyarbakir
Statens säkerhetsdomstol
Förhör hållet med Åklagaren nummer 2 fastställer vittnets identitet. (Se utskrift av för hörsprotokollet). Först ska hon (vittnet) rent allmänt tala om vad hon känner till. Jag kommer att se till att det blir utskrivet. Jag kommer att leda utfrågningen och sedan kan ni framföra vad det är som ni vill ha reda på.
ska tala om allt hon vet angående mordet på Olof PALME.
du har information angående detta ämne.
Ja.
(Paus). Den här händelsen ägde rum 1986.
Tolken:
Ursäkta, kan du tala lite saktare.
Åkl nr 2:
Var det 1985 som PALME dog? (Frågan ställd till oss).
1986
Åk 1 Per-Er ik Larsson :
1986-02-28
Chef såkl:
Åkl nr 2:
Men jag känner inte till månaden eller så. Lyssna nu noga på åklagaren och svara på de frågor han ställer till dig. Ja, berätta du. Börja från året 1986. Jag hörde det här 1986, men 1987 så tog jag mig till Bekaa-dalen från Turkiet till Irak. Säg till att hon måste tala lite långsammare, så att du hinner med.Åki Per-Erik Larsson:
1986 så tog jag mig över till Irak (ohörbart) och från Irak gick vi över till Iran och så tog jag mig med flyg från Iran till Syrien och sedan över till Bekaadalen. Den "Tredje kongressen" hade redan hållits. (Ăkl nr 2 lägger sig i). Ja, det var väl på hösten. 1987 så bodde vi i. Centralkommittémedlemmen, som dessutom var
under denna tid,
kom
som Kommer
tran
Turkiska Republiken, Diyarbakir Statens Säkerhets Domstol
1990-05-05ska förhöras, och nu ska vi med hjälp av den här aklagaren här för höra. Du säger att genom tidningarna så ska du veta saker om mordet på Olof PALME. Dem vill att du nu ska berätta det för oss. Det ska vi nu göra här.
Hon undrar varför hennes dossier inte har kommit till fängelset från domstolen.
Den organisation som du har tillhört är PKK?
Ja, 1965. Är du registrerad här i Diyarbakir? Var? I vilket område? Nu tillhör hon eftersom hon har gift sig. Hon kommer från distriktet,
där hon nu finns registrerad.
Din utbildning? Hon har gått ut andra klass på gymnasiet eller andra ring.
Arbetar du?
Nej, hemmafru.
är dömd enligt Diyarbakirs säkerhetsdomstol för att ha tillhört PKK. För medlemskap i organisationen PKK.
års fängelse. (här på fängelset i Diyar bakir. Nu ska
först få berätta vad hon vet om mordet på Olof PALME, fritt själv. Sen ska åklagaren själv förhöra henne på denna punkten och efteråt om ni har några frågor att ställa så har ni möjlighet till det.
du har information angående det här?
känner inte till vilken månad det var. Februari 1986 i Stockholm, Sverige, med vapen, mördades Sveriges statsminister Olof PALME.
Turkiska Republiken, Diyarbakir Statens Säkerhets Domstol
1990-05-05ska förhöras, och nu ska vi med hjälp av den här aklagaren här för höra. Du säger att genom tidningarna så ska du veta saker om mordet på Olof PALME. Dem vill att du nu ska berätta det för oss. Det ska vi nu göra här.
Hon undrar varför hennes dossier inte har kommit till fängelset från domstolen.
Den organisation som du har tillhört är PKK?
Ja, 1965. Är du registrerad här i Diyarbakir? Var? I vilket område? Nu tillhör hon eftersom hon har gift sig. Hon kommer från distriktet,
där hon nu finns registrerad.
Din utbildning? Hon har gått ut andra klass på gymnasiet eller andra ring.
Arbetar du?
Nej, hemmafru.
är dömd enligt Diyarbakirs säkerhetsdomstol för att ha tillhört PKK. För medlemskap i organisationen PKK.
års fängelse. (här på fängelset i Diyar bakir. Nu ska
först få berätta vad hon vet om mordet på Olof PALME, fritt själv. Sen ska åklagaren själv förhöra henne på denna punkten och efteråt om ni har några frågor att ställa så har ni möjlighet till det.
du har information angående det här?
känner inte till vilken månad det var. Februari 1986 i Stockholm, Sverige, med vapen, mördades Sveriges statsminister Olof PALME.
till lägret. Jag befann mig på detta läger. Jag arbetade
på
Åkl nr 2:
vänta lite.
Chefsåkl: Drick ditt te. Åklagare nr 2 lägger ut texten för skrivflickan. Eftersom jag var ansvarig förså befann vi oss på samma läger och jag. Jag var inte ansvarig, men jag arbetade dar. (Paus).
. jag det var inte bara till mig.... lägret det bestod av två rum varav ett låg innanför det andra. I det inre rummet befann sig ett par av Centralkommittée-medlemmarna och flera ansvariga personer, för
dem så berättade Åkl nr 2:
Berätta det där för oss du, så lyssnar dem bara.
_pratade med den. Han sa att vi, partiet, mördat Olof PALME, men vi kommer inte att ta det på oss. Det vill säga att partiet inte kommer att ta det på sig.
Åkl nr 2:
Vilket datum ägde denna konversation rum ungefär? Var det 1987 eller?
I början av 1987.
Åkl nr 2:
Under första månaderna det här också?
Det har hållits.
Åkl nr 2:
Nej, jag menar den här konversationen.
Ja, efter kongressen.
Åkl nr 2:
Och hur många personer fanns det i det inre rummet? Kommer du ihåg det? Det fanns 4-5 personer.....från högsta nivå. (Ohörbart). Jag känner endast kvinnan och hon är centralkommittémedlem. Hon har kodnamnet och kommer från Jag känner inte till hennes rätta identitet. Hon är förlovad med
.Ni vet som varit uppe nu (eller kommit ut nu?) som dömts till döden.
.
Åkl nr 2:
Var kommer
ifrån?
Han är från
är
själv.
till lägret. Jag befann mig på detta läger. Jag arbetade
på
Åkl nr 2:
vänta lite.
Chefsåkl: Drick ditt te. Åklagare nr 2 lägger ut texten för skrivflickan. Eftersom jag var ansvarig förså befann vi oss på samma läger och jag. Jag var inte ansvarig, men jag arbetade dar. (Paus).
. jag det var inte bara till mig.... lägret det bestod av två rum varav ett låg innanför det andra. I det inre rummet befann sig ett par av Centralkommittée-medlemmarna och flera ansvariga personer, för
dem så berättade Åkl nr 2:
Berätta det där för oss du, så lyssnar dem bara.
_pratade med den. Han sa att vi, partiet, mördat Olof PALME, men vi kommer inte att ta det på oss. Det vill säga att partiet inte kommer att ta det på sig.
Åkl nr 2:
Vilket datum ägde denna konversation rum ungefär? Var det 1987 eller?
I början av 1987.
Åkl nr 2:
Under första månaderna det här också?
Det har hållits.
Åkl nr 2:
Nej, jag menar den här konversationen.
Ja, efter kongressen.
Åkl nr 2:
Och hur många personer fanns det i det inre rummet? Kommer du ihåg det? Det fanns 4-5 personer.....från högsta nivå. (Ohörbart). Jag känner endast kvinnan och hon är centralkommittémedlem. Hon har kodnamnet och kommer från Jag känner inte till hennes rätta identitet. Hon är förlovad med
.Ni vet som varit uppe nu (eller kommit ut nu?) som dömts till döden.
.
Åkl nr 2:
Var kommer
ifrån?
Han är från
är
själv.
Åki
nr 2:
Av personerna där inne, så kände du alltså bara henne och
Ja.
Och så kodnamnetkommer från
alltsåsom jag tror
Okänd:
Befinner sig i
området nu.
Han var
där. Han hade ansvaret för det på lägret och var Centralkommitté-medlem.
Åki nr 2:
Fanns det någon mer
som du kände?
Nej. Det fanns 2-3 personer till, men jag kände inte dem.
Åkl nr 2:
När det nu gäller detta inre rum, stängd?
var dörren öppen eller
Det var öppet.
Åkl nr 2: Såg du alltså personerna där inne?
Jag var i hörnet, men jag hörde vad de sa.
Åkl nr 2:
Du kunde höra vad de sa klart och tydligt? Ja, dörren var öppen. Jag höll på att kontrollera skrifterna.
Åk 1
nr 2:
Kommer du ihåg tiden, var det morgon eller kväll?
Det var på eftermiddagen.
Åkl nr 2:
Klockan cirka?
Klockan ett. Klockan tolv äter man mat och det var efter tolv.
Åkl nr 2:
cirka?
Ett-två.
Åkl nr 2:
Låt oss komma till samtalet nu.
sa så här till dem. Īpaus
springpojken kom in i rummet, för att hämta teglasen). Berätta nu för mig, så ska vi summera
Åkl nr 2:
senare.
Åki
nr 2:
Av personerna där inne, så kände du alltså bara henne och
Ja.
Och så kodnamnetkommer från
alltsåsom jag tror
Okänd:
Befinner sig i
området nu.
Han var
där. Han hade ansvaret för det på lägret och var Centralkommitté-medlem.
Åki nr 2:
Fanns det någon mer
som du kände?
Nej. Det fanns 2-3 personer till, men jag kände inte dem.
Åkl nr 2:
När det nu gäller detta inre rum, stängd?
var dörren öppen eller
Det var öppet.
Åkl nr 2: Såg du alltså personerna där inne?
Jag var i hörnet, men jag hörde vad de sa.
Åkl nr 2:
Du kunde höra vad de sa klart och tydligt? Ja, dörren var öppen. Jag höll på att kontrollera skrifterna.
Åk 1
nr 2:
Kommer du ihåg tiden, var det morgon eller kväll?
Det var på eftermiddagen.
Åkl nr 2:
Klockan cirka?
Klockan ett. Klockan tolv äter man mat och det var efter tolv.
Åkl nr 2:
cirka?
Ett-två.
Åkl nr 2:
Låt oss komma till samtalet nu.
sa så här till dem. Īpaus
springpojken kom in i rummet, för att hämta teglasen). Berätta nu för mig, så ska vi summera
Åkl nr 2:
senare.
sa till dem andra, att vi mördat Olof PALME. Partiet gav mig order och jag var ansvarig för Europa....och därför så kom jag till lägret. Efter Olof PALME händelsen så kom jag till lägret. Det är därför jag kommit hit. Men som parti, så kommer vi inte att ta på oss det. Om vi skulle ta på oss det, så skulle vi inte få asyl. Det var allt.
Åkl nr 2:
Allt?
som verkställt det/förverkligat
Ja. Men jag vet inte vem det.
Åkl nr 2:
Sa han det?
Nej.
Åkl nr 2:
Det pratades det inte om.
Det sades inte.
Åkl nr 2:
OK. (Han lägger ut texten för skrivflickan).
Han fråntogs
och togs till lägret som. Efter den tidpunkten så blev han
Åkl nr 2:
Efter det här samtalet så åkte han inte till Europa.
Under den tiden jag fanns kvar där, så åkte han inte.
Åkl nr 2: . Det är allt du känner till.
Allt.
Chefsåkl:
Efter detta på lägret... . kom det aldrig upp....ni sitter ju där och så, kom ni då inte på tanken. Varför mördade vårat PKK Olof PALME? (Ohör bart). De uttalade sig inte för någon.
Chef såkl:
Men ni medlemmar och militanter, pratade inte ni sinsemellan?
Ja det var ju så att de lät inte alla höra det här, att partiet mördat. De höll det hemligt. Det var bara Centralkommitté-medlemmar som kände till det. Jag fick jů höra det där. De höll det hemligt och tyckte inte att de behövde komma med ett uttalande.
sa till dem andra, att vi mördat Olof PALME. Partiet gav mig order och jag var ansvarig för Europa....och därför så kom jag till lägret. Efter Olof PALME händelsen så kom jag till lägret. Det är därför jag kommit hit. Men som parti, så kommer vi inte att ta på oss det. Om vi skulle ta på oss det, så skulle vi inte få asyl. Det var allt.
Åkl nr 2:
Allt?
som verkställt det/förverkligat
Ja. Men jag vet inte vem det.
Åkl nr 2:
Sa han det?
Nej.
Åkl nr 2:
Det pratades det inte om.
Det sades inte.
Åkl nr 2:
OK. (Han lägger ut texten för skrivflickan).
Han fråntogs
och togs till lägret som. Efter den tidpunkten så blev han
Åkl nr 2:
Efter det här samtalet så åkte han inte till Europa.
Under den tiden jag fanns kvar där, så åkte han inte.
Åkl nr 2: . Det är allt du känner till.
Allt.
Chefsåkl:
Efter detta på lägret... . kom det aldrig upp....ni sitter ju där och så, kom ni då inte på tanken. Varför mördade vårat PKK Olof PALME? (Ohör bart). De uttalade sig inte för någon.
Chef såkl:
Men ni medlemmar och militanter, pratade inte ni sinsemellan?
Ja det var ju så att de lät inte alla höra det här, att partiet mördat. De höll det hemligt. Det var bara Centralkommitté-medlemmar som kände till det. Jag fick jů höra det där. De höll det hemligt och tyckte inte att de behövde komma med ett uttalande.
Åklagare nr 2 lägger ut texten och frågar om det var i Sverige som de inte skulle få asyl?
Att de inte skulle få asyl i Sverige eller Europa.
Åkl nr 2:
Sedan har du inte hört något efter detta?Sedan var jag kvar på lägret fram till sommaren och sedan gick jag över till Turkiet igen och sedan gav jag mig (till myndigheterna). Hur länge fanns du kvar på lägret efter detta samtal? Cirka?
Åkl nr 2:
Fram till slutet på sista vår månaderna. Fyra månader.
Åkl nr 2:
Sedan?Gick jag över till Irak. Sedan till Syrien, till Iran och tillbaka till Irak och sedan tillbaka till Turkiet.
Åklagare nr 2 blandar ihop det.
|Det var så här. Från lägret kom jag till Damaskus. Från Damaskus kom vi med flyg till Iran. Från Iran till Irak och sedan till fots till Turkiet. Vi kom till Turkiet och var i Hakkari-området i 1-2 månader.
Åkl nr 2:
Det ämnet behöver vi inte ta upp.
Chef såkl:
Ja, efter ett par månader så var det väl dags att ge er till myndigheterna.
Ja.
Åkl nr 2:
Det får vi skriva, för då kommer vi till iså förhördes du.
och
I
Ja.
Åkl nr 2:
Känner
till något om detta?
Det ämnet....
Åkl nr 2:
Har han hört det av dig?Nej. Han fanns också på lägret.
Åklagare nr 2 lägger ut texten och frågar om det var i Sverige som de inte skulle få asyl?
Att de inte skulle få asyl i Sverige eller Europa.
Åkl nr 2:
Sedan har du inte hört något efter detta?Sedan var jag kvar på lägret fram till sommaren och sedan gick jag över till Turkiet igen och sedan gav jag mig (till myndigheterna). Hur länge fanns du kvar på lägret efter detta samtal? Cirka?
Åkl nr 2:
Fram till slutet på sista vår månaderna. Fyra månader.
Åkl nr 2:
Sedan?Gick jag över till Irak. Sedan till Syrien, till Iran och tillbaka till Irak och sedan tillbaka till Turkiet.
Åklagare nr 2 blandar ihop det.
|Det var så här. Från lägret kom jag till Damaskus. Från Damaskus kom vi med flyg till Iran. Från Iran till Irak och sedan till fots till Turkiet. Vi kom till Turkiet och var i Hakkari-området i 1-2 månader.
Åkl nr 2:
Det ämnet behöver vi inte ta upp.
Chef såkl:
Ja, efter ett par månader så var det väl dags att ge er till myndigheterna.
Ja.
Åkl nr 2:
Det får vi skriva, för då kommer vi till iså förhördes du.
och
I
Ja.
Åkl nr 2:
Känner
till något om detta?
Det ämnet....
Åkl nr 2:
Har han hört det av dig?Nej. Han fanns också på lägret.
Åkl nr 2: Sedan så åkte du till
Från Siirt till sirnak. Från Sirnak till Eruh och från Eruh via landsvägen till
så gav vi oss till myndigheterna i Chefsåkl: Har många år var du med i PKK?
4 år. (Alla talar i munnen på varandra). Jag gav mig
tillsammans med min man. Åkl nr 2:
Då du gav dig till myndigheterna där, sa du då detta vid förhör hos säkerhetsstyrkorna och åklagarmyndigheten?
Ja.
Åkl nr 2:
Sa du så här? vid mordet på Olof PALME så var det organisaionen.....partiet som har gjort det, (alla talar i munnen på varandra) men inte tagit det på sig. Det ska stå där.
Åkl nr 2:
Chefsåkl:
Det ska det göra, ja. (Han lägger ut texten i mycket större omfattning, se förhörsprotokoll). Efter det så har inte något vittnesförhör hållits med dig eller hur? Nej. Det här är första gången. Men åklagaren hade frågat...
Åkl nr 2:
Det hör inte dit. Detta är ett vittnesförhör.
Det är första gången. Chefsåkl: så var det det där med tidningen. Åkl nr 2: Tidningen finns inte. (Åklagarna talar sinsemellan.
Skrivflickan talar om att artikeln finns om nämnd i texten).
Sedan så var det så att efter vi givit oss till myndigheterna, så stod mitt namn omnämnt i tidningarna då de skrev om Olof PALME. Att jag uttalat mig om Olof PALME händelsen. Att partiet gjort det hade dem skrivit. Så vitt jag kommer ihåg så var det "Tercüman", "Günes" och om det var "Günaydin" kommer jag inte ihåg. Det stod i 3-4 tidningar. Det stod i sammandrag i 2-3 dagar och tog slut.
Åkl nr 2: Sedan så åkte du till
Från Siirt till sirnak. Från Sirnak till Eruh och från Eruh via landsvägen till
så gav vi oss till myndigheterna i Chefsåkl: Har många år var du med i PKK?
4 år. (Alla talar i munnen på varandra). Jag gav mig
tillsammans med min man. Åkl nr 2:
Då du gav dig till myndigheterna där, sa du då detta vid förhör hos säkerhetsstyrkorna och åklagarmyndigheten?
Ja.
Åkl nr 2:
Sa du så här? vid mordet på Olof PALME så var det organisaionen.....partiet som har gjort det, (alla talar i munnen på varandra) men inte tagit det på sig. Det ska stå där.
Åkl nr 2:
Chefsåkl:
Det ska det göra, ja. (Han lägger ut texten i mycket större omfattning, se förhörsprotokoll). Efter det så har inte något vittnesförhör hållits med dig eller hur? Nej. Det här är första gången. Men åklagaren hade frågat...
Åkl nr 2:
Det hör inte dit. Detta är ett vittnesförhör.
Det är första gången. Chefsåkl: så var det det där med tidningen. Åkl nr 2: Tidningen finns inte. (Åklagarna talar sinsemellan.
Skrivflickan talar om att artikeln finns om nämnd i texten).
Sedan så var det så att efter vi givit oss till myndigheterna, så stod mitt namn omnämnt i tidningarna då de skrev om Olof PALME. Att jag uttalat mig om Olof PALME händelsen. Att partiet gjort det hade dem skrivit. Så vitt jag kommer ihåg så var det "Tercüman", "Günes" och om det var "Günaydin" kommer jag inte ihåg. Det stod i 3-4 tidningar. Det stod i sammandrag i 2-3 dagar och tog slut.
(Åklagarna diskuterar handlingarna. M Geijerstam och Anders Helin nämns).
Åki
nr 2:
Nu har ni hört det här. Angående själva händelsen, så är hon inget vittne och känner inte till mer än så här. Få vi tillfälle att ställa någon fråga?
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Åkl nr 2:
Naturligtvis, naturligtvis. (Låter irriterad!) Tala bara om det för mig så.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Jo..det..lite intresserad utav den här artikeln. Om den här artikeln har..om hon själv. (Bandet tar slut, vänder bandet.)
Åkl nr 2:
Chef såkl:
Hon säger att hon inte givit någon itnervju. Hon säger att det är genom förhöret med åklagaren, som hölls där.
som
Åkl nr 2:
Nu är det i allmänhet så hos oss. Sådana som ger sig till myndigheterna från organisationer, som ger sig till staten. De brukar under vänskaplia former tala om för oss om alla aktiviteter de haft för sig då de tillhört organisationen. Vilka attentat de utfört och vilka informationer de har. Talar om för säkerhetsstyrkorna och domarna och då har de nytta av en lag,
som gör att deras straff blir lite mindre. Chef såkl: Ånger lagen. Åkl nr 2:
T.ex så kan man istället för dödsstraff få det sänkt till endast 7 års fängelse p.g.a dessa uttalanden (erkänneler).
har också haft fördel av denna lag. Åk 1
Har hon i egenskap då som medlem haft någon speciell Per-Erik uppgift...eller haft någon tjänst hos någon ledande Larsson: person i Europa, som tillhör PKK?
Jag har inte haft några aktiviteter i Europa.
Åklagare nr 2 upprepar hennes svar.
Åkl nr 2:
Hon har endast kommit i kontakt med sådana som kommit och gått från Europa då hon varit i Bekaa-dålen.'
(Åklagarna diskuterar handlingarna. M Geijerstam och Anders Helin nämns).
Åki
nr 2:
Nu har ni hört det här. Angående själva händelsen, så är hon inget vittne och känner inte till mer än så här. Få vi tillfälle att ställa någon fråga?
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Åkl nr 2:
Naturligtvis, naturligtvis. (Låter irriterad!) Tala bara om det för mig så.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Jo..det..lite intresserad utav den här artikeln. Om den här artikeln har..om hon själv. (Bandet tar slut, vänder bandet.)
Åkl nr 2:
Chef såkl:
Hon säger att hon inte givit någon itnervju. Hon säger att det är genom förhöret med åklagaren, som hölls där.
som
Åkl nr 2:
Nu är det i allmänhet så hos oss. Sådana som ger sig till myndigheterna från organisationer, som ger sig till staten. De brukar under vänskaplia former tala om för oss om alla aktiviteter de haft för sig då de tillhört organisationen. Vilka attentat de utfört och vilka informationer de har. Talar om för säkerhetsstyrkorna och domarna och då har de nytta av en lag,
som gör att deras straff blir lite mindre. Chef såkl: Ånger lagen. Åkl nr 2:
T.ex så kan man istället för dödsstraff få det sänkt till endast 7 års fängelse p.g.a dessa uttalanden (erkänneler).
har också haft fördel av denna lag. Åk 1
Har hon i egenskap då som medlem haft någon speciell Per-Erik uppgift...eller haft någon tjänst hos någon ledande Larsson: person i Europa, som tillhör PKK?
Jag har inte haft några aktiviteter i Europa.
Åklagare nr 2 upprepar hennes svar.
Åkl nr 2:
Hon har endast kommit i kontakt med sådana som kommit och gått från Europa då hon varit i Bekaa-dålen.'
Åkl Per-Erik Larsson:
Har hon haft möjlighet att ta del utav några handlingar som PKK har....
Åklagare nr 2 upprepar frågan - lite omskriven för
Nej. Jag kontrollerade mest tidningar och artiklar som skulle publiceras. Ibland så hände det att partimedlemmar skrev självkritiska skrifter och då tittade jag på dem. Har denna händelse någonsin nämnts i någon av dessa självkritiska skrifter?
Åkl nr 2:
Nu är det så att Europa är en egen avdelning för sig. I allmänhet så är det Europa-avdelningen som tar hand om dem som är där och vi i Mellan-Östern tar hand om oss själva. Vill ni att denna fråga ska finnas med i protokollet? Är det nödvändigt?
Åki nr 2:
Ja.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
säger något ohörbart och alla talar i munnen på varandra. nämner i detta sammanhang ett exempel från ett attentat från
1. (Se förhörsprotokoll).
en
Åkl nr 2: Något mer? åki
Ja, känner du till något kodnamn eller täcknamn för attenPer-Erik tat, eller att man ska likvidera en person, som PKK anLarsson: vänder?
Åklagare nr 2 omformulerar frågan.
De använder sig av chiffer, men den som är på väg, till attentatet vet/känner till det. Men efter att attentatet har utförts, så talar man om det, om man ska ta på sig det.
Åkl Per-Erik Larsson:
Har hon haft möjlighet att ta del utav några handlingar som PKK har....
Åklagare nr 2 upprepar frågan - lite omskriven för
Nej. Jag kontrollerade mest tidningar och artiklar som skulle publiceras. Ibland så hände det att partimedlemmar skrev självkritiska skrifter och då tittade jag på dem. Har denna händelse någonsin nämnts i någon av dessa självkritiska skrifter?
Åkl nr 2:
Nu är det så att Europa är en egen avdelning för sig. I allmänhet så är det Europa-avdelningen som tar hand om dem som är där och vi i Mellan-Östern tar hand om oss själva. Vill ni att denna fråga ska finnas med i protokollet? Är det nödvändigt?
Åki nr 2:
Ja.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
säger något ohörbart och alla talar i munnen på varandra. nämner i detta sammanhang ett exempel från ett attentat från
1. (Se förhörsprotokoll).
en
Åkl nr 2: Något mer? åki
Ja, känner du till något kodnamn eller täcknamn för attenPer-Erik tat, eller att man ska likvidera en person, som PKK anLarsson: vänder?
Åklagare nr 2 omformulerar frågan.
De använder sig av chiffer, men den som är på väg, till attentatet vet/känner till det. Men efter att attentatet har utförts, så talar man om det, om man ska ta på sig det.
Alla talar i munnen på varandra. Mitt i detta talar chef såklagaren om en kod, "helgdag", som man använt sig av i Diyarbakir.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Det här är en viktig fråga. Har hon i något sammanhang beträffande något attentat, likvidation eller någonting annat, har hört att man håller bröllop?
Åklagare nr 2 upprepar frågan.
INu är det så min åklagare. Om det ska göras ett attentat på en helgdag, så kan man säga "vi har helg" eller "vi har bröllop", men personerna som ska till attentatet får det i klartext och vet det. Till dessa personer säger man att de ska till ett attentat...... bröllop, moralen byggs upp och detta är vårt bröllop och sedan så utför man attentat.
Alla talar i munnen på varandra. Chefsåklagaren nämner "helgen, Newroz" i Diyarbakir.
Ska detta stå i protokollet?
Åkl nr 2: Åk 1 Per-Erik Larsson:
säger hon det spontant? Mycket bra.
Åkl nr 2:
Ska stå.
Åki Per-Erik Larsson:
Är det här det enda sammanhang som hon har hört, så att säga, mordet på Olof PALME, som hon har berättat nu? Inte i något annat sammanhang eller vid något annat tillfälle? Nej. Hörde det där.....Man skulle inte ta det på sig. Anledningen till detta är rädslan för att någon medlem av Centralkommittén skulle ge sig till staten, Turkiska republiken, och tala om det här. Därför har det aldrig kommit i dagen igen och inte talats om det igen.
Åkl nr 2:
Alla talar i munnen på varandra.
Åki nr 2:
Varför mördades Olof PALME? Har du någon information om detta ämne?
Alla talar i munnen på varandra. Mitt i detta talar chef såklagaren om en kod, "helgdag", som man använt sig av i Diyarbakir.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Det här är en viktig fråga. Har hon i något sammanhang beträffande något attentat, likvidation eller någonting annat, har hört att man håller bröllop?
Åklagare nr 2 upprepar frågan.
INu är det så min åklagare. Om det ska göras ett attentat på en helgdag, så kan man säga "vi har helg" eller "vi har bröllop", men personerna som ska till attentatet får det i klartext och vet det. Till dessa personer säger man att de ska till ett attentat...... bröllop, moralen byggs upp och detta är vårt bröllop och sedan så utför man attentat.
Alla talar i munnen på varandra. Chefsåklagaren nämner "helgen, Newroz" i Diyarbakir.
Ska detta stå i protokollet?
Åkl nr 2: Åk 1 Per-Erik Larsson:
säger hon det spontant? Mycket bra.
Åkl nr 2:
Ska stå.
Åki Per-Erik Larsson:
Är det här det enda sammanhang som hon har hört, så att säga, mordet på Olof PALME, som hon har berättat nu? Inte i något annat sammanhang eller vid något annat tillfälle? Nej. Hörde det där.....Man skulle inte ta det på sig. Anledningen till detta är rädslan för att någon medlem av Centralkommittén skulle ge sig till staten, Turkiska republiken, och tala om det här. Därför har det aldrig kommit i dagen igen och inte talats om det igen.
Åkl nr 2:
Alla talar i munnen på varandra.
Åki nr 2:
Varför mördades Olof PALME? Har du någon information om detta ämne?
FÖRHÖR
10
1990-05-05
Åkl nr 2:
Det kan inte jag veta. vid den tidpunkten så fick alla organisationer plats där, men dem fick ingen. Men till vilken grad och om det kunde vara anledningen eller inte..... (ohörbart). Hur då, jag förstår inte? T.ex förutom kurdiska organisationer ....dvs det finns ett par organisationer t.ex Özgürlük Yolu, Ala Rizgari, KAVA och dem där, och dem fick stanna där/ fick plats.
Åkl nr 2:
I Europa?
Ja, men PKK accepterades inte under denna tid. (Paus). Det kan hända att det är anledningen, men jag kan ju inte veta med säkerhet.
Åklagare nr två upprepar vad har sagt, och säger att det är hennes egen uppfattning. Aklagare Per-Erik Larsson säger att det är hennes personliga uppfattning som han vill höra.
Åkl Per-Erik Larsson:
Men är det hennes presonliga uppfattning? fråga henne det.
Ja. Angående detta ämne vet jag ingenting. Är det nödvändigt för oss att skriva ner detta?
Åkl nr 2:
Ja.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Det kan hända att det inte är så.
Chefsåkl: Med villkoret att det inte skrivs ner i protokollet.
Ni frågade ju om vapen mm. Här har ni nu en gammal organisations medlem, som i fem års tid vandrat i
bergen mm. Åk 1
OK. Vi kan fråga sedan. Per-Erik Larsson: Åki nr 2: Vet du var
finns? (Möjligtvis säger han
FÖRHÖR
10
1990-05-05
Åkl nr 2:
Det kan inte jag veta. vid den tidpunkten så fick alla organisationer plats där, men dem fick ingen. Men till vilken grad och om det kunde vara anledningen eller inte..... (ohörbart). Hur då, jag förstår inte? T.ex förutom kurdiska organisationer ....dvs det finns ett par organisationer t.ex Özgürlük Yolu, Ala Rizgari, KAVA och dem där, och dem fick stanna där/ fick plats.
Åkl nr 2:
I Europa?
Ja, men PKK accepterades inte under denna tid. (Paus). Det kan hända att det är anledningen, men jag kan ju inte veta med säkerhet.
Åklagare nr två upprepar vad har sagt, och säger att det är hennes egen uppfattning. Aklagare Per-Erik Larsson säger att det är hennes personliga uppfattning som han vill höra.
Åkl Per-Erik Larsson:
Men är det hennes presonliga uppfattning? fråga henne det.
Ja. Angående detta ämne vet jag ingenting. Är det nödvändigt för oss att skriva ner detta?
Åkl nr 2:
Ja.
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Det kan hända att det inte är så.
Chefsåkl: Med villkoret att det inte skrivs ner i protokollet.
Ni frågade ju om vapen mm. Här har ni nu en gammal organisations medlem, som i fem års tid vandrat i
bergen mm. Åk 1
OK. Vi kan fråga sedan. Per-Erik Larsson: Åki nr 2: Vet du var
finns? (Möjligtvis säger han
FÖRHÖR
11
1990-05-05
dog för länge sedan. Han dog 1977.
Akl nr 2:
eller
De sa att
var i Sverige och senare att han hade skottskadats. Han och
har under namnet Demokratiska PKK......(ana pratar i munnen på varandra)....
Dem har hoppat av.
Alla talar med varandra. Chefsåklagaren börjar prata om den mördade. Han säger att hon
kände honom. , Yo 1247
Han hade kodnamnet J_och var från
Alla
talar i munnen på varandra. Chef såklagaren frågar om namnet på
mördare och får veta att det varkänner inte till honom. Hon får även reda pa
koanamn, men säger att det finns flera med samma koanamn.
Åkl Nr 2:
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Finns det något mer ni vill fråga angående detta ämne, för jag vill avsluta protokollet nu? Bara en fråga till. Om hon känner till ställning vid tidpunkten för mordet på lof PALME... alltså i början på..., före, vid och efter mordet på Olof PALME. Hans ställning alltså?
Åklagare nr 2 skriver om frågan åt
Han var
alltså FRONTENS representant i Europa och så var han Centtralkommitté-medlem.
Åkl nr 2:
vid den tidpunkten?
Ja.
Åkl nr 2:
var han i Sverige vid den tidpunkten. Kommer du ihåg det?
Han
var i Europa, men jag vet inte var han fanns.
Alla talar i munnen på varandra. Åklagare nr 2 talar om att han känner
mycket väl. Då nr 2 var åklagare under
FÖRHÖR
11
1990-05-05
dog för länge sedan. Han dog 1977.
Akl nr 2:
eller
De sa att
var i Sverige och senare att han hade skottskadats. Han och
har under namnet Demokratiska PKK......(ana pratar i munnen på varandra)....
Dem har hoppat av.
Alla talar med varandra. Chefsåklagaren börjar prata om den mördade. Han säger att hon
kände honom. , Yo 1247
Han hade kodnamnet J_och var från
Alla
talar i munnen på varandra. Chef såklagaren frågar om namnet på
mördare och får veta att det varkänner inte till honom. Hon får även reda pa
koanamn, men säger att det finns flera med samma koanamn.
Åkl Nr 2:
Åk 1 Per-Erik Larsson:
Finns det något mer ni vill fråga angående detta ämne, för jag vill avsluta protokollet nu? Bara en fråga till. Om hon känner till ställning vid tidpunkten för mordet på lof PALME... alltså i början på..., före, vid och efter mordet på Olof PALME. Hans ställning alltså?
Åklagare nr 2 skriver om frågan åt
Han var
alltså FRONTENS representant i Europa och så var han Centtralkommitté-medlem.
Åkl nr 2:
vid den tidpunkten?
Ja.
Åkl nr 2:
var han i Sverige vid den tidpunkten. Kommer du ihåg det?
Han
var i Europa, men jag vet inte var han fanns.
Alla talar i munnen på varandra. Åklagare nr 2 talar om att han känner
mycket väl. Då nr 2 var åklagare under
Nu skall dem fråga (vad hon känner till angående mordet på olof PALME. Lyssna nu på vad han frågar dig och svara enbart på frågorna. Berätta nu. Jag hörde det här 1986, men 1987, sen från Irak till Iran och sen med flyg till.... Partiets tredje kongress hade redan ägt rum, det var i september, oktober. Det var under hösten. Jag kommer inte ihåg exakt datum. 1987 stannade vi i Bekaa-daEn () som v
som har kodnamn lar då 1
Han kom till lägret. Jag fanns där.' Tog sig illegalt ut från Turkiet till Irak, Iran, sedan med plan till Syrien, Damaskus och därifrån ner till Bekaa-dalen. PKKs illegala läger. Lägret heter. 1987, de första månaderna, så kommer kodnamnet aliastill lägret. Den här personen, är fråi
organisationens ansvariga för Europa. Han ar aessutom medlem i central-kommittén. Jag var ansvarig för massmedia-avdelningen då, på lägret. Jag arbetade påavdelningen, och det var inte bara till mig, det var tva rum på lägret, han gick i det andra rummet. Inne i det andra rummet satt ett par ansvariga personer för central-kommittén. För dem så berättar
pratade med dem och sade att Olof PALME har vi mördat, men vi ska inte ta det på oss. Partiet ska inte ta det på sig.
När var detta, vilket datum?
I början, första månaderna på 1987. Första månaderna på 1987, efter kongressen. Personerna fanns i det inre rummet, tre, fyra, fem, alla från högsta nivån. Jag kan inte alla namn. Jag känner bara kvinnan, hon är medlem i central-kommittén. Hon är frånAkta namnet kan jag inte. Kodnamnet är och hon ar förlovad med
och han kommer frånHan är (ar
Det var bara henne du kände därinne och och kodnamnet.
han är fran Han var for den
delen av Tägret och medlem i central-kommittén.
Känner du någon mer ?
Nu skall dem fråga (vad hon känner till angående mordet på olof PALME. Lyssna nu på vad han frågar dig och svara enbart på frågorna. Berätta nu. Jag hörde det här 1986, men 1987, sen från Irak till Iran och sen med flyg till.... Partiets tredje kongress hade redan ägt rum, det var i september, oktober. Det var under hösten. Jag kommer inte ihåg exakt datum. 1987 stannade vi i Bekaa-daEn () som v
som har kodnamn lar då 1
Han kom till lägret. Jag fanns där.' Tog sig illegalt ut från Turkiet till Irak, Iran, sedan med plan till Syrien, Damaskus och därifrån ner till Bekaa-dalen. PKKs illegala läger. Lägret heter. 1987, de första månaderna, så kommer kodnamnet aliastill lägret. Den här personen, är fråi
organisationens ansvariga för Europa. Han ar aessutom medlem i central-kommittén. Jag var ansvarig för massmedia-avdelningen då, på lägret. Jag arbetade påavdelningen, och det var inte bara till mig, det var tva rum på lägret, han gick i det andra rummet. Inne i det andra rummet satt ett par ansvariga personer för central-kommittén. För dem så berättar
pratade med dem och sade att Olof PALME har vi mördat, men vi ska inte ta det på oss. Partiet ska inte ta det på sig.
När var detta, vilket datum?
I början, första månaderna på 1987. Första månaderna på 1987, efter kongressen. Personerna fanns i det inre rummet, tre, fyra, fem, alla från högsta nivån. Jag kan inte alla namn. Jag känner bara kvinnan, hon är medlem i central-kommittén. Hon är frånAkta namnet kan jag inte. Kodnamnet är och hon ar förlovad med
och han kommer frånHan är (ar
Det var bara henne du kände därinne och och kodnamnet.
han är fran Han var for den
delen av Tägret och medlem i central-kommittén.
Känner du någon mer ?
FÖRHÖR
12
1990-05-05
militärens undantagstillstånd i Elazig, så arbetade där som
och de hade ofta samma mål. ofta KAVA och PKK-anhängare. Nr 2 talar om att ett till
var en högt uppsatt KAVA-funktionär. Han skottskadades vid strider med militären i MUS och dog
Nr 2 talar om att han avslutar protokollet nu.
senare.
FÖRHÖR
12
1990-05-05
militärens undantagstillstånd i Elazig, så arbetade där som
och de hade ofta samma mål. ofta KAVA och PKK-anhängare. Nr 2 talar om att ett till
var en högt uppsatt KAVA-funktionär. Han skottskadades vid strider med militären i MUS och dog
Nr 2 talar om att han avslutar protokollet nu.
senare.
Det fanns två, tre personer till men jag känner dem inte.
Var dörren öppen eller stängd emellan?
Det var öppet. Du såg dem där inne eller?
Jag var i ett hörn, men jag hörde vad dem sade.
Du hörde deras samtal? Dörren var öppen så jag hörde klart och tydligt. Jag höll på och kontrollera skrifter och papper. Kom du ihåg om det var morgon eller kväll? Det var på eftermiddagen. Klockslaget? Det var säkert efter klockan tolv. Ett, två-tiden.
berättade för dem där inne: "Vi har mördat Olof PALME, det är partiet som har gett mig order". Jag var (för (och han kom till lägret efter mordet, darror har jag kommit hit, men partiet ska inte ta på sig mordet, annars kommer vi inte att kunna få asyl där, det var det här jag hörde. Vem som har utfört mordet vet jag inte.
Sa han det?
Nej, det pratade man inte om. Det är alltså partiet som har mördat Olof PALME. Dem skall inte ta på sig det och det var därför som han återvände till lägret från Europa. Efter den här tidpunkten så blev han (lägret och |. Åkte han till Europa igen? Under tiden som jag var kvar där så åkte han inte. Någon annan |och åkte från lägret. Är det allt du vet?
Ja.
Efter detta, när ni sitter där och pratar, har ni aldrig kommit på varför PKK skulle ha mördat Olof PALME?
Det fanns två, tre personer till men jag känner dem inte.
Var dörren öppen eller stängd emellan?
Det var öppet. Du såg dem där inne eller?
Jag var i ett hörn, men jag hörde vad dem sade.
Du hörde deras samtal? Dörren var öppen så jag hörde klart och tydligt. Jag höll på och kontrollera skrifter och papper. Kom du ihåg om det var morgon eller kväll? Det var på eftermiddagen. Klockslaget? Det var säkert efter klockan tolv. Ett, två-tiden.
berättade för dem där inne: "Vi har mördat Olof PALME, det är partiet som har gett mig order". Jag var (för (och han kom till lägret efter mordet, darror har jag kommit hit, men partiet ska inte ta på sig mordet, annars kommer vi inte att kunna få asyl där, det var det här jag hörde. Vem som har utfört mordet vet jag inte.
Sa han det?
Nej, det pratade man inte om. Det är alltså partiet som har mördat Olof PALME. Dem skall inte ta på sig det och det var därför som han återvände till lägret från Europa. Efter den här tidpunkten så blev han (lägret och |. Åkte han till Europa igen? Under tiden som jag var kvar där så åkte han inte. Någon annan |och åkte från lägret. Är det allt du vet?
Ja.
Efter detta, när ni sitter där och pratar, har ni aldrig kommit på varför PKK skulle ha mördat Olof PALME?
Nej det talar de aldrig om för någon. Men ni militanter och medlemmar, talade ni aldrig om detta, Olof PALME?
Alla fick inte höra detta, att det var partiet som fick göra det. Det var bara några. Det var jag som hörde det. Det fanns ingen anledning att tala om det för alla. Det hemlighölls fullständigt. Det att partiet inte skulle ha tagit det på sig?
Nej, det är inte det, det var det att de inte skulle kunna få asyl i Europa eller i Sverige. Sen har du inte hört något efter det? Nej. Jag var där fram till sommaren på lägret. Sen så kom jag till Turkiet och sedan så gav jag mig till polisen. Efter det här som jag hörde, så var jag kvar tre, fyra månader och sedan så gick jag över till Irak från Syrien och så från Iran, och sedan Irak och sen Turkiet. Efter lägret så åkte jag till Damaskus och sedan till Iran, från Iran till Irak och från Irak till fots till Turkiet.
Illegalt, lägger åklagaren till. Från Irak så kom vi till Turkiet och stannade i Sirnak-området, och i Dinizli så gav de upp. Din man känner han till det här, har han hört det själv? Han fanns på lägret.
Har ni gift er, officiellt?
Ja.
I Turkiet jobbade jag illegalt för de illegala organisationen PKK, enligt åklagaren. Från Siirt till sirnak tili Erhu. Från Erhu till Denizli. Hur många år var du i organisationen? Fyra år. Totalt var jag i organisationen i fyra år. Från Siirt, Sirnak, Erhu så kom jag till Denizli och i Denizli,så gav jag mig till polisen, tillsammans med min man.
Nej det talar de aldrig om för någon. Men ni militanter och medlemmar, talade ni aldrig om detta, Olof PALME?
Alla fick inte höra detta, att det var partiet som fick göra det. Det var bara några. Det var jag som hörde det. Det fanns ingen anledning att tala om det för alla. Det hemlighölls fullständigt. Det att partiet inte skulle ha tagit det på sig?
Nej, det är inte det, det var det att de inte skulle kunna få asyl i Europa eller i Sverige. Sen har du inte hört något efter det? Nej. Jag var där fram till sommaren på lägret. Sen så kom jag till Turkiet och sedan så gav jag mig till polisen. Efter det här som jag hörde, så var jag kvar tre, fyra månader och sedan så gick jag över till Irak från Syrien och så från Iran, och sedan Irak och sen Turkiet. Efter lägret så åkte jag till Damaskus och sedan till Iran, från Iran till Irak och från Irak till fots till Turkiet.
Illegalt, lägger åklagaren till. Från Irak så kom vi till Turkiet och stannade i Sirnak-området, och i Dinizli så gav de upp. Din man känner han till det här, har han hört det själv? Han fanns på lägret.
Har ni gift er, officiellt?
Ja.
I Turkiet jobbade jag illegalt för de illegala organisationen PKK, enligt åklagaren. Från Siirt till sirnak tili Erhu. Från Erhu till Denizli. Hur många år var du i organisationen? Fyra år. Totalt var jag i organisationen i fyra år. Från Siirt, Sirnak, Erhu så kom jag till Denizli och i Denizli,så gav jag mig till polisen, tillsammans med min man.
Då du gav dig till polisen, vid det förhöret som gavs då, så talade du om det här, vid det förhöret, eller hur?
Att Olof PALME hade mördats och att partiet hade utfört det, men att partiet inte ville ta det på sig, har hon alltså redan talat om vid det första för höret, eller hur. Du har inte ställt upp som vittne vid något annat sammanhang vad gäller det här? Det här är första gången, men åklagaren har tidigare frågat mig och då hade jag svarat på frågorna.
Men nu har du ju vittnat här?
Ja, det är första gången. Angående tidningsartikeln frågar chef såklageren. Tidningen har inte vi säger åklagare nummer två. Efter det att vi gav oss till polisen, så står det om Olof PALME och mitt namn står också i den här artikeln och att partiet hade mördat Olof PALME. Jag kommer ihåg att det var tidningen Tercüman som hade skrivit det och Günes och Günaydin, det var tre, fyra tidningar som hade skrivit om det här. Det fortsatte i tre, fyra dagar, sedan så skrevs det inte något mer om det. Jag har inte givit någon intervju, men första gångerna då jag gav mig, så måste dem ha tagit det från förhören. Advokaterna får ju handlingarna härifrån och sen så kommer journalisterna och tittar efter det som är intressant, det tar de ut. Själv har hon alltså inte gett någon intervju. I såna här viktiga fall som i chef såklagarens akt och advokaten liksom har satt igång, så tar dem fotokopiorpå förhören och dem intressanta delarna av förhören för dem vidare till journalister. Hon har alltså inte själv haft någon direkt kontakt med någon tidning eller? Nej, hon säger att hon inte har erbjudit sig att göra något reportage. Det är från för höret som hölls vid åklagarmyndigheten. Hos oss brukar det vara brukligt att såna som
och andra som ger sig till känna som har tillhört illegala organisationer, under den tiden som de då har tillhört organisationen, alla aktiviteter som de då har haft för sig och deras
Då du gav dig till polisen, vid det förhöret som gavs då, så talade du om det här, vid det förhöret, eller hur?
Att Olof PALME hade mördats och att partiet hade utfört det, men att partiet inte ville ta det på sig, har hon alltså redan talat om vid det första för höret, eller hur. Du har inte ställt upp som vittne vid något annat sammanhang vad gäller det här? Det här är första gången, men åklagaren har tidigare frågat mig och då hade jag svarat på frågorna.
Men nu har du ju vittnat här?
Ja, det är första gången. Angående tidningsartikeln frågar chef såklageren. Tidningen har inte vi säger åklagare nummer två. Efter det att vi gav oss till polisen, så står det om Olof PALME och mitt namn står också i den här artikeln och att partiet hade mördat Olof PALME. Jag kommer ihåg att det var tidningen Tercüman som hade skrivit det och Günes och Günaydin, det var tre, fyra tidningar som hade skrivit om det här. Det fortsatte i tre, fyra dagar, sedan så skrevs det inte något mer om det. Jag har inte givit någon intervju, men första gångerna då jag gav mig, så måste dem ha tagit det från förhören. Advokaterna får ju handlingarna härifrån och sen så kommer journalisterna och tittar efter det som är intressant, det tar de ut. Själv har hon alltså inte gett någon intervju. I såna här viktiga fall som i chef såklagarens akt och advokaten liksom har satt igång, så tar dem fotokopiorpå förhören och dem intressanta delarna av förhören för dem vidare till journalister. Hon har alltså inte själv haft någon direkt kontakt med någon tidning eller? Nej, hon säger att hon inte har erbjudit sig att göra något reportage. Det är från för höret som hölls vid åklagarmyndigheten. Hos oss brukar det vara brukligt att såna som
och andra som ger sig till känna som har tillhört illegala organisationer, under den tiden som de då har tillhört organisationen, alla aktiviteter som de då har haft för sig och deras
aktioner/attentat/informationer, berättar dem i all vänskap till oss, berättar dem för säkerhetstjänsten, för domarna och med anledning av det och sedan kan de alltså få lite avdraget på straffet. Straffet blir mindre än vad det skulle ha varit. Det är en sån där ånger lagstiftning. "jag ångarar det som jag har gjort" och då får jag lägre straff. T.ex om man skulle dömas till dödsstraffet, så kan kan man pga såna här saker få sju års fängelse bara. (har alltså haft förtjänst av det. Har hon då i sin egenskap som medlem haft någon speciell uppgift eller haft någon tjänst hos någon ledande person i Europa? Hon har aldrig varit i Europa, hon har aldrig haft något arbete med Europa. Hon har bara haft kontakt i Bekaa-dalen som hon tidigare har nämnt här, med folk som har kommit och gått från Europa. Har hon haft möjlighet att ta del av några handlingar som PKK har? Hade du något med arkiven att göra? Nej, jag kontrollerade dem uppgifterna som publicerades. Ibland så var det parti-medlemmar som skrev egna bekännelser, dem hade jag hand om. Några andra, har du sett några papper om det här?
Nej, Europa är en egen liten enhet, dem har en egen kommitté. Dem är Europa-gruppen och dem sköter det. Vi är här nere i mellan-östern och jag har aldrig fått något sådant.
vill ni att detta som har sagts nu ska skrivas ner?
Ja.
men
Skrifterna som kommer från Europa, har det aldrig stått om det här. Nej, dem har aldrig tagit det på sig, det är inte möjligt. Det finns någon aktion som dem har utfört här i landet, som de har utfört, som de har tagit på sig i sina skrifter,
som dem i sina skrifter säger att det är staten som har utfört. Vissa aktioner och raider som partiet utför enligt deras egen strategi, tar dem inte saken på sig angående dessa aktioner, så står det i organisationens skrifter varken någon notis eller någon värdering. T.ex i Turkiet i Sirnak, Karagecit. En raid från organisationens sida, tog dem inte på sig. Fastän organisationen verkställde/utförde det, mordet på Olof PALME, det attentatet har dem inte tagit på sig. Dem har en
aktioner/attentat/informationer, berättar dem i all vänskap till oss, berättar dem för säkerhetstjänsten, för domarna och med anledning av det och sedan kan de alltså få lite avdraget på straffet. Straffet blir mindre än vad det skulle ha varit. Det är en sån där ånger lagstiftning. "jag ångarar det som jag har gjort" och då får jag lägre straff. T.ex om man skulle dömas till dödsstraffet, så kan kan man pga såna här saker få sju års fängelse bara. (har alltså haft förtjänst av det. Har hon då i sin egenskap som medlem haft någon speciell uppgift eller haft någon tjänst hos någon ledande person i Europa? Hon har aldrig varit i Europa, hon har aldrig haft något arbete med Europa. Hon har bara haft kontakt i Bekaa-dalen som hon tidigare har nämnt här, med folk som har kommit och gått från Europa. Har hon haft möjlighet att ta del av några handlingar som PKK har? Hade du något med arkiven att göra? Nej, jag kontrollerade dem uppgifterna som publicerades. Ibland så var det parti-medlemmar som skrev egna bekännelser, dem hade jag hand om. Några andra, har du sett några papper om det här?
Nej, Europa är en egen liten enhet, dem har en egen kommitté. Dem är Europa-gruppen och dem sköter det. Vi är här nere i mellan-östern och jag har aldrig fått något sådant.
vill ni att detta som har sagts nu ska skrivas ner?
Ja.
men
Skrifterna som kommer från Europa, har det aldrig stått om det här. Nej, dem har aldrig tagit det på sig, det är inte möjligt. Det finns någon aktion som dem har utfört här i landet, som de har utfört, som de har tagit på sig i sina skrifter,
som dem i sina skrifter säger att det är staten som har utfört. Vissa aktioner och raider som partiet utför enligt deras egen strategi, tar dem inte saken på sig angående dessa aktioner, så står det i organisationens skrifter varken någon notis eller någon värdering. T.ex i Turkiet i Sirnak, Karagecit. En raid från organisationens sida, tog dem inte på sig. Fastän organisationen verkställde/utförde det, mordet på Olof PALME, det attentatet har dem inte tagit på sig. Dem har en
kod, men dem som ska utföra det, vet ju det. Efter det att det har utförts så kanske dem andra kan få reda på det. Alltså det är kodat.
Som exempel säger chef såklagaren att dem här hade en strejk bland befolkningen i Diyarbakir och istället för att säga att dem skall strejka på lördag, så sa dem att på lördag så har vi helgdag. Det var koden. Det är så här min åklagare, om man ska göra det vid helgdagar, så säger man att vi ska hålla helgdag, men dem talar bara om det för dem som skall utföra det. Dem som skall utföra det, dem vet om det. Till dem säger man att du skall utföra attentatet. Ibland så har vi helgdagar eller så har vi bröllop, men det är bara för att moralen skall bli uppåt bland folket, sen kan det bli ett attentat.
Här var det, nu på lördag är det helgdag.
Men det är inget kodnamn?
Nej, hon svarar inte på frågan där. Hon säger här alltså, hon känner till att dem säger, vi skall hålla helgdag eller vi ska ha helgdag eller vi ska hålla bröllop och efter att dem har sagt det så utförs ett attenttat.
säger hon det spontant?
Ja.
Mycket bra.
Jag har bara hört det vid det tillfället. Eftersom partiet skulle hemlighålla det här, så skulle det hållas hemligt och därför har det aldrig tagits upp igen. Anledningen till detta, det har aldrig tagits upp igen, bara för att man är rädd att om ifall det finns någon som hoppar av från centralkommittén, alltså ger sig upp till turkiska staten, så ska dem inte kunna tala om det här. Åklagaren ställde frågan om hon har någon information varför han mördades. Hon säger bara sin egen uppfattning. Hon har alltså ingen information om det här, men hennes egen uppfattning är att, enligt deras uppfattning så var det andra kurdiska organi
kod, men dem som ska utföra det, vet ju det. Efter det att det har utförts så kanske dem andra kan få reda på det. Alltså det är kodat.
Som exempel säger chef såklagaren att dem här hade en strejk bland befolkningen i Diyarbakir och istället för att säga att dem skall strejka på lördag, så sa dem att på lördag så har vi helgdag. Det var koden. Det är så här min åklagare, om man ska göra det vid helgdagar, så säger man att vi ska hålla helgdag, men dem talar bara om det för dem som skall utföra det. Dem som skall utföra det, dem vet om det. Till dem säger man att du skall utföra attentatet. Ibland så har vi helgdagar eller så har vi bröllop, men det är bara för att moralen skall bli uppåt bland folket, sen kan det bli ett attentat.
Här var det, nu på lördag är det helgdag.
Men det är inget kodnamn?
Nej, hon svarar inte på frågan där. Hon säger här alltså, hon känner till att dem säger, vi skall hålla helgdag eller vi ska ha helgdag eller vi ska hålla bröllop och efter att dem har sagt det så utförs ett attenttat.
säger hon det spontant?
Ja.
Mycket bra.
Jag har bara hört det vid det tillfället. Eftersom partiet skulle hemlighålla det här, så skulle det hållas hemligt och därför har det aldrig tagits upp igen. Anledningen till detta, det har aldrig tagits upp igen, bara för att man är rädd att om ifall det finns någon som hoppar av från centralkommittén, alltså ger sig upp till turkiska staten, så ska dem inte kunna tala om det här. Åklagaren ställde frågan om hon har någon information varför han mördades. Hon säger bara sin egen uppfattning. Hon har alltså ingen information om det här, men hennes egen uppfattning är att, enligt deras uppfattning så var det andra kurdiska organi
sationer, Kawa, Ala Rizgari, özgürlük Yolu som accepterades eller togs emot i Sverige, men att PKK inte accepterades. Eftersom dem då inte accepterade PKK, så kan det vara anledningen. Är det hennes personliga uppfattning? Ja, det är hennes helt personliga uppfattning. Hon säger att (driver demokrati och (är också mea i det demokratiska PKK. Dem 'nar noppat av från PKK.han var (, men dem har hoppat av. (hade dem skjutit och skadat och (hade dem också skjutit, så har vi hört.
(känner du honom?
Nej, honom känner jag inte. Ja jag känner inte till deras "verkliga namn. Han var med i centralkommittén i ERNK i Europa.
Var han i Sverig?
Nej Europa, jag vet inte var han var. Så var han för KAWA-anhängare och PKK-are. Syskonbarn... Det var da, något väldigt högt inom KAWA och dog vid någon raid eller attentat.
I slutet på augusti kommer dem att komma ut, de att släppas. Dem har tydligen skött sig exemplariskt. (Paret (För hör med
Dem vill hålla förhör nu med dig angående mordet på Olof PALME. Känner du till något om det? Om jag får tillstånd så vill jag berätta lite som tidigare. Det finns ingen anledning till det, det där känner vi till. vi kan det där. Det som du skall vittna om här är mordet på Olof PALME. Vem som har mördat honom, vilka och av vilken anledning som han har mördats? Det skall du framföra för oss här nu. Vi har kommit ända hit nu för er skull, därför måste ni låta dem också lyssna. 1986, 1987 i början i Bekaa-dalen, i, gjorde dem förberedelse för tredje kongressen, via aen tiden så var vi vissa som valdes ut, dem som skulle delta i den där tredje kongressen. Vi var i Damaskus i Syrien, i huvudstaden och sedan kom vi till.
sationer, Kawa, Ala Rizgari, özgürlük Yolu som accepterades eller togs emot i Sverige, men att PKK inte accepterades. Eftersom dem då inte accepterade PKK, så kan det vara anledningen. Är det hennes personliga uppfattning? Ja, det är hennes helt personliga uppfattning. Hon säger att (driver demokrati och (är också mea i det demokratiska PKK. Dem 'nar noppat av från PKK.han var (, men dem har hoppat av. (hade dem skjutit och skadat och (hade dem också skjutit, så har vi hört.
(känner du honom?
Nej, honom känner jag inte. Ja jag känner inte till deras "verkliga namn. Han var med i centralkommittén i ERNK i Europa.
Var han i Sverig?
Nej Europa, jag vet inte var han var. Så var han för KAWA-anhängare och PKK-are. Syskonbarn... Det var da, något väldigt högt inom KAWA och dog vid någon raid eller attentat.
I slutet på augusti kommer dem att komma ut, de att släppas. Dem har tydligen skött sig exemplariskt. (Paret (För hör med
Dem vill hålla förhör nu med dig angående mordet på Olof PALME. Känner du till något om det? Om jag får tillstånd så vill jag berätta lite som tidigare. Det finns ingen anledning till det, det där känner vi till. vi kan det där. Det som du skall vittna om här är mordet på Olof PALME. Vem som har mördat honom, vilka och av vilken anledning som han har mördats? Det skall du framföra för oss här nu. Vi har kommit ända hit nu för er skull, därför måste ni låta dem också lyssna. 1986, 1987 i början i Bekaa-dalen, i, gjorde dem förberedelse för tredje kongressen, via aen tiden så var vi vissa som valdes ut, dem som skulle delta i den där tredje kongressen. Vi var i Damaskus i Syrien, i huvudstaden och sedan kom vi till.
