Okänd sida i liggaren
Uppslag i samma avsnitt:
Sida 1 av 41
R 21248:11
Protokoll fört vid förhör med, övriga personuppgifter redovisas på separat handling
Förhöret hållet i Rikskriminalpolisens lokaler, Polhemsgatan 30, Stockholm, den 17 september 2014 med början klockan 13.04.
Förhörsledare: krkom Hans Melander. Förhörsvitte ej tillgängligt.delges inledningsvis att hon skall höras i utredningen gällande mordet på statsminister Olof Palme ochhörs upplysningsvis. Dagens förhör är ett kompletterande förhör till det som hållits 7 juni 2013.
Förhöret kommer att spelas in på band i sin helhet och kommer att skrivas ut till ett protokoll.
FHL: Krkom Hans MelanderFHL: Dåså tänker jag börja med att fråga om du kort, du behöver inte alls lägga ut texten, men helt kort redogöra för ditt förhållande medFHL: Okej. Och ni har hållit ihop sedan dess, inga avbrott...
Nej.
FHL: ... utan det har varit nonstop så att säga.
Nonstop.
FHL: Kan du beskriva
itegrann som person.
Sida 1 av 41
R 21248:11
Protokoll fört vid förhör med, övriga personuppgifter redovisas på separat handling
Förhöret hållet i Rikskriminalpolisens lokaler, Polhemsgatan 30, Stockholm, den 17 september 2014 med början klockan 13.04.
Förhörsledare: krkom Hans Melander. Förhörsvitte ej tillgängligt.delges inledningsvis att hon skall höras i utredningen gällande mordet på statsminister Olof Palme ochhörs upplysningsvis. Dagens förhör är ett kompletterande förhör till det som hållits 7 juni 2013.
Förhöret kommer att spelas in på band i sin helhet och kommer att skrivas ut till ett protokoll.
FHL: Krkom Hans MelanderFHL: Dåså tänker jag börja med att fråga om du kort, du behöver inte alls lägga ut texten, men helt kort redogöra för ditt förhållande medFHL: Okej. Och ni har hållit ihop sedan dess, inga avbrott...
Nej.
FHL: ... utan det har varit nonstop så att säga.
Nonstop.
FHL: Kan du beskriva
itegrann som person.
Sida 10 av 41
FHL: Hörru du, hur lärde du känna honom, hur lärde... hur fick du kontakt med honom?FHL: Mm, kan du berätta.tror jag det var eller om han... han kan ha varit vidlite osäker där men. Men han och så en... ja, just det, det var ju också en kille vi umgicks mycket medned. Nu tappade jag hans namn också, det kommer tillbaka om en stund. I vilket fall som helst så var dom ute med sin lilla bil eller någonting sådant där och så hadefått stopp på sin bil på... kan ha varit Liljeholmsbron eller någonting sådant där, så dom stannade och frågade om dom kunde hjälpa honom. Och då visade det sig att han skulle med ett plan, hade jättebråttom, så dom erbjöd honom hjälp så han kom med sitt plan. Och så, ja, han blev väldigt tacksam för att dom hade hjälp honom i alla och han kom med till sitt möte och allt var det var för någonting. Och sedan lämnade han dom sitt visitkort och sedan gick det väl någon tid och han ringde och... om han ringde direkt tilltror jag för att få tacka dom ordentligt då. Och sedan så blev det liksom en liten, ja, vad ska man kalla det för,. Och så småningom så fickjälpa honom, han jobbade medden här killen. Han hade ett eget företag som hetteFHL: Vad innebäroch sådana här grejor, det ju var ju inte så avancerat på den tiden då, det var väl -70, nej, det var -80, kan ha varit -83 kanske.
FHL: Mm.
Ja, och så frågade han om ute i Stockholm.
Ville hjälpa, han skulle ha mässa på... mässan här
FHL: Älvsjömässan?
Alvsjömässan
FHL: Mm.
Och frågade om nade lust att hjälpa honom vid montern och det gjorde han. Och sedan hjälpte han honom vid olika tillfällen när han behövde ha någon extra hand
Sida 10 av 41
FHL: Hörru du, hur lärde du känna honom, hur lärde... hur fick du kontakt med honom?FHL: Mm, kan du berätta.tror jag det var eller om han... han kan ha varit vidlite osäker där men. Men han och så en... ja, just det, det var ju också en kille vi umgicks mycket medned. Nu tappade jag hans namn också, det kommer tillbaka om en stund. I vilket fall som helst så var dom ute med sin lilla bil eller någonting sådant där och så hadefått stopp på sin bil på... kan ha varit Liljeholmsbron eller någonting sådant där, så dom stannade och frågade om dom kunde hjälpa honom. Och då visade det sig att han skulle med ett plan, hade jättebråttom, så dom erbjöd honom hjälp så han kom med sitt plan. Och så, ja, han blev väldigt tacksam för att dom hade hjälp honom i alla och han kom med till sitt möte och allt var det var för någonting. Och sedan lämnade han dom sitt visitkort och sedan gick det väl någon tid och han ringde och... om han ringde direkt tilltror jag för att få tacka dom ordentligt då. Och sedan så blev det liksom en liten, ja, vad ska man kalla det för,. Och så småningom så fickjälpa honom, han jobbade medden här killen. Han hade ett eget företag som hetteFHL: Vad innebäroch sådana här grejor, det ju var ju inte så avancerat på den tiden då, det var väl -70, nej, det var -80, kan ha varit -83 kanske.
FHL: Mm.
Ja, och så frågade han om ute i Stockholm.
Ville hjälpa, han skulle ha mässa på... mässan här
FHL: Älvsjömässan?
Alvsjömässan
FHL: Mm.
Och frågade om nade lust att hjälpa honom vid montern och det gjorde han. Och sedan hjälpte han honom vid olika tillfällen när han behövde ha någon extra hand
Sida 11 av 41
ar
sådär. Sedan åkte dom, dom där en vecka. Och då sade till honom att han, vi hade precis köpt läg... ja, det måste ha varit tidigt 80-tal då ja, för vi hade känt lägenheten ioch då så sadeför han hade ju inte riktigt råd och åka
n vecka. Och då sadeatt det skulle han inte bekymra sig om utan det kunde han liksom jobba av lite här och där. Men sedan så blev det liksom inte mer med det där, frågade honom vid flera tillfällen men då sade han det, nej det, oroa dig inte för det sådär. Så det var ju liksom en sådär lite... Jag ochhade väl mera en sådan här... alltså jag visste vem han var, vi träffades några gånger, vi träffades och åt middag lite här och där och vi... men jag var inte speciellt nära.ar egentligen inte heller speciellt nära med honom på det sättet men dom hade någonting halvtrevligt sådär när dom träffades i alla fall, så det var väl så, han var väl mera som en bekant egentligen då.
FHL: Träffade dunågon gång själv när inte
var med?
Nej.
FHL: Det hände inte?
Nej, aldrig
FHL: Nej.
Nej, nej, nej, oh nej.
FHL: Vad fick du för uppfattning om?
Äh...
FHL: Han kallas?
Ja, ja,FHL: Okej.Han, ja, han var ju, verkade vara en framgångsrik affärsman. Ja, han var trevlig,
alltså det var inget... jag hade ingen sådär yes, sådär, oj vad han är rolig och så. Men jag hade ingenting emot honom heller om du förstår, ibland, alltså ibland får man ju så här superkontakt med människor, det fick jag ju inte med honom men jag hade ingenting emot honom.
Sida 11 av 41
ar
sådär. Sedan åkte dom, dom där en vecka. Och då sade till honom att han, vi hade precis köpt läg... ja, det måste ha varit tidigt 80-tal då ja, för vi hade känt lägenheten ioch då så sadeför han hade ju inte riktigt råd och åka
n vecka. Och då sadeatt det skulle han inte bekymra sig om utan det kunde han liksom jobba av lite här och där. Men sedan så blev det liksom inte mer med det där, frågade honom vid flera tillfällen men då sade han det, nej det, oroa dig inte för det sådär. Så det var ju liksom en sådär lite... Jag ochhade väl mera en sådan här... alltså jag visste vem han var, vi träffades några gånger, vi träffades och åt middag lite här och där och vi... men jag var inte speciellt nära.ar egentligen inte heller speciellt nära med honom på det sättet men dom hade någonting halvtrevligt sådär när dom träffades i alla fall, så det var väl så, han var väl mera som en bekant egentligen då.
FHL: Träffade dunågon gång själv när inte
var med?
Nej.
FHL: Det hände inte?
Nej, aldrig
FHL: Nej.
Nej, nej, nej, oh nej.
FHL: Vad fick du för uppfattning om?
Äh...
FHL: Han kallas?
Ja, ja,FHL: Okej.Han, ja, han var ju, verkade vara en framgångsrik affärsman. Ja, han var trevlig,
alltså det var inget... jag hade ingen sådär yes, sådär, oj vad han är rolig och så. Men jag hade ingenting emot honom heller om du förstår, ibland, alltså ibland får man ju så här superkontakt med människor, det fick jag ju inte med honom men jag hade ingenting emot honom.
FHL: Mm.
Och när vi träffades så hade vi trevligt, lättsamt umgänge.
FHL: Kan du beskriva honom som person?
Han var väldigt, han hade starka åsikter, hade han och det för mig det för att han att han var en duktig affärsman och i mitt huvud så var det liksom att han var tvungen att ha starka åsikter om hur man gjorde vissa saker ting för att annars skulle han inte vara en duktig affärsman. När det gällde...
FHL: Drivande, är det en bra beskrivning?
Ja, drivande är bra, drivande är en bättre beskrivning faktisk.
FHL: Mm, okej.
Ja, han, ja, han var väl, verkade snäll och schysst så.
FHL: Mm.
Ja.
FHL: Mm. Hade han såvitt du känner till några funderingar runt det här med politik och...
Ja, oh ja.
FHL: Det hade han.
Ja, oh ja.
FHL: Och dom gick ut på?
Ja, han gillade inte heller Palme.
FHL: Okej
Kan man säga, för det diskuterade vi och han, som jag kommer ihåg, så tyckte han om att diskutera politik. Han var nog litevar och han hade väldigt
FHL: Mm.
Och när vi träffades så hade vi trevligt, lättsamt umgänge.
FHL: Kan du beskriva honom som person?
Han var väldigt, han hade starka åsikter, hade han och det för mig det för att han att han var en duktig affärsman och i mitt huvud så var det liksom att han var tvungen att ha starka åsikter om hur man gjorde vissa saker ting för att annars skulle han inte vara en duktig affärsman. När det gällde...
FHL: Drivande, är det en bra beskrivning?
Ja, drivande är bra, drivande är en bättre beskrivning faktisk.
FHL: Mm, okej.
Ja, han, ja, han var väl, verkade snäll och schysst så.
FHL: Mm.
Ja.
FHL: Mm. Hade han såvitt du känner till några funderingar runt det här med politik och...
Ja, oh ja.
FHL: Det hade han.
Ja, oh ja.
FHL: Och dom gick ut på?
Ja, han gillade inte heller Palme.
FHL: Okej
Kan man säga, för det diskuterade vi och han, som jag kommer ihåg, så tyckte han om att diskutera politik. Han var nog litevar och han hade väldigt
Sida 13 av 41
starka åsikter politiskt. Det kommer jag ihåg väldigt starkt därför att jag tyckte att han kanske var lite för
FHL: Och det innebär för dig?a, alltså det var lite för radikalt i hans tänkande, alltså han, jag kommer inte ihåg exakt ordagrant vad han sade, men känslan som det lämnade kvar hos mig det var lite det här med att han... ja, alltså han kunde slänga ur sig kommentarer om utlänningar till exempel eller... och så, och Palme naturligtvis var ju inte hans favoritperson alltså, det var det ju helt klart
FHL: Mm.
Som framkom när vi, dom gånger vi disk... jag tyckte inte om att diskutera politik med honom
FHL: Beroende på att?
För att han var så, hade sådana enormt starka åsikter tyckte jag.
FHL: Mm.
Det... ja, nej, det gjorde jag inte. Normalt när man pratar politik alltså, det är väldigt sällan tycker jag i alla fall, att det är någon som kommer, den där jäveln eller vad det nu kan vara för någonting. Men medvar det mer, ja, det kändes mera på något sätt.
FHL: Kan du ge exempel på hur han uttryckte dom här åsikterna som fick dig att reagera?
Ja, alltså vi hade ju den här middagen hemma hos honom och hans hustru och...
FHL: Du, förlåt jag avbryter dig.
Ja.
FHL: Du säger "den här middagen".
Mm, hemma hos honom.
FHL: Ni var bara på en middag hemma hos honom?
Sida 13 av 41
starka åsikter politiskt. Det kommer jag ihåg väldigt starkt därför att jag tyckte att han kanske var lite för
FHL: Och det innebär för dig?a, alltså det var lite för radikalt i hans tänkande, alltså han, jag kommer inte ihåg exakt ordagrant vad han sade, men känslan som det lämnade kvar hos mig det var lite det här med att han... ja, alltså han kunde slänga ur sig kommentarer om utlänningar till exempel eller... och så, och Palme naturligtvis var ju inte hans favoritperson alltså, det var det ju helt klart
FHL: Mm.
Som framkom när vi, dom gånger vi disk... jag tyckte inte om att diskutera politik med honom
FHL: Beroende på att?
För att han var så, hade sådana enormt starka åsikter tyckte jag.
FHL: Mm.
Det... ja, nej, det gjorde jag inte. Normalt när man pratar politik alltså, det är väldigt sällan tycker jag i alla fall, att det är någon som kommer, den där jäveln eller vad det nu kan vara för någonting. Men medvar det mer, ja, det kändes mera på något sätt.
FHL: Kan du ge exempel på hur han uttryckte dom här åsikterna som fick dig att reagera?
Ja, alltså vi hade ju den här middagen hemma hos honom och hans hustru och...
FHL: Du, förlåt jag avbryter dig.
Ja.
FHL: Du säger "den här middagen".
Mm, hemma hos honom.
FHL: Ni var bara på en middag hemma hos honom?
Ja, hemma hos honom var vi bara på en middag, ja.
FHL: Mm.
Och han... ja, alltså som jag kommer ihåg det, så var det ju väldigt mycket snack den kvällen om politik igen för han tyckte ju om att diskutera politik. Och att det kunde bli lite överdrivet då i hans sätt att uttrycka saker och ting. Jag kommer inte ihåg exaktmorgonen eller någonting, så alltså det var en lång middag. Men jag, ja, jag kan inte direkt säga att han liksom direkt sade någonting eller ordagrant vad han sade för någonting, men jag kommer ihåg känslan som jag hade var att det kändes inte riktigt roligt.
FHL: Mm. Du kommer in på den här middagen osökt här.
Ja.
FHL: Vi kan väl ta den litegrann mer i detalj.
Mm.
FHL: Du kan väl beskriva hur det kom sig att ni hamnade på den här middagen till att börja med och sedan...
Ja, han bjöd hem oss.
FHL: Han bjöd hem er.
Mm, det gjorde han.
FHL: Var det utav någon speciell anledning eller?
Nej, han tyckte bara att det skulle vara trevligt och det tyckte vi också.
FHL: Mm.
Få träffa hans hustru också då. Och det var ju...
Ja, hemma hos honom var vi bara på en middag, ja.
FHL: Mm.
Och han... ja, alltså som jag kommer ihåg det, så var det ju väldigt mycket snack den kvällen om politik igen för han tyckte ju om att diskutera politik. Och att det kunde bli lite överdrivet då i hans sätt att uttrycka saker och ting. Jag kommer inte ihåg exaktmorgonen eller någonting, så alltså det var en lång middag. Men jag, ja, jag kan inte direkt säga att han liksom direkt sade någonting eller ordagrant vad han sade för någonting, men jag kommer ihåg känslan som jag hade var att det kändes inte riktigt roligt.
FHL: Mm. Du kommer in på den här middagen osökt här.
Ja.
FHL: Vi kan väl ta den litegrann mer i detalj.
Mm.
FHL: Du kan väl beskriva hur det kom sig att ni hamnade på den här middagen till att börja med och sedan...
Ja, han bjöd hem oss.
FHL: Han bjöd hem er.
Mm, det gjorde han.
FHL: Var det utav någon speciell anledning eller?
Nej, han tyckte bara att det skulle vara trevligt och det tyckte vi också.
FHL: Mm.
Få träffa hans hustru också då. Och det var ju...
Sida 15 av 41
FHL: Och dom bodde?
Ja, fan också, vad var det någonstans, utåtnågonstans tror jag det var. Ja, jag tror att det var ut åtnågonstans men jag kommer inte ihåg exakt var det var.
FHL: Villa, lägenhet?mm, jättefint hade dom.
FHL: Mm.
Och som sagt, ja, vi åt gott och drack gott och hade jättetrevligt. Det var liksom...
FHL: Och det var ni fyra?
Ja, det var det, det var vi fyra. Och ja, som sagt, hans hustru gick och lade sig vid tvåblecket någonting sådant, men vi satt ju kvar och snackade då vi tre.
FHL: Mm.
Mm.
FHL: Så länge frun var med.
Mm.
FHL: Vad pratade ni om och vad hände och...?
Ja, det var väl mest... vi pratade väl lite om allt möjligt, vi pratade om resor vet jag och vi pratade om livet i allmänhet, men vi pratade politik också faktiskt för det var...
yckte om att diskutera politik.
alltsåFHL: Mm.
Så att det kom upp, väldigt ofta upp och ja, du vet, lösa världens problem och ja, alting sådant här, bla, bla, bla. Och det fortsatte ju, det var ju liksom generellt genom hela kvällen att vi satt och diskuterade allt mellan himmel och jord och...
FHL: Och frun, hans fru deltog också i resonemangen?
Sida 15 av 41
FHL: Och dom bodde?
Ja, fan också, vad var det någonstans, utåtnågonstans tror jag det var. Ja, jag tror att det var ut åtnågonstans men jag kommer inte ihåg exakt var det var.
FHL: Villa, lägenhet?mm, jättefint hade dom.
FHL: Mm.
Och som sagt, ja, vi åt gott och drack gott och hade jättetrevligt. Det var liksom...
FHL: Och det var ni fyra?
Ja, det var det, det var vi fyra. Och ja, som sagt, hans hustru gick och lade sig vid tvåblecket någonting sådant, men vi satt ju kvar och snackade då vi tre.
FHL: Mm.
Mm.
FHL: Så länge frun var med.
Mm.
FHL: Vad pratade ni om och vad hände och...?
Ja, det var väl mest... vi pratade väl lite om allt möjligt, vi pratade om resor vet jag och vi pratade om livet i allmänhet, men vi pratade politik också faktiskt för det var...
yckte om att diskutera politik.
alltsåFHL: Mm.
Så att det kom upp, väldigt ofta upp och ja, du vet, lösa världens problem och ja, alting sådant här, bla, bla, bla. Och det fortsatte ju, det var ju liksom generellt genom hela kvällen att vi satt och diskuterade allt mellan himmel och jord och...
FHL: Och frun, hans fru deltog också i resonemangen?
Sida 16 ay 41
Ja, det gjorde hon.
FHL: Framkom det vilken politisk...
Nej.
FHL: ... inriktning hon hade.
Nej
, hon var ganska..är en ganska... alltså han är en sådan där människa som kommer in och han kan liksom ta upp hela rummet.
FHL: Okej.
Så hans fru var ganska tystlåten av sig, alltså inte det att hon bara satt och sade någonting men hon liksom, inte som han, han var liksom, tog i såhär och aahhhh, väldigt såhär är han va. Ja, du vet ungefär som gamla... som operasångare kan vara, allså aahhh, så blir hela rummet fyllt utav dom.
FHL: Mm.
Nej, hon var jättetrevlig, jättetrevlig tjej var det. Jag kommer inte ens ihåg vad hon heter, dom är ju inte gifta längre heller för den delen. Så att, men nej, men hon, ja, lagt sig då vi tvåblecket någonting tror jag det var, det var efter, ja, jag tror det var runt två. Jag säger det för jag har känslan av att vi satt kvar, vi skulle gå då hade vi sagt men sedan vart det inte så utan vi satt kvar några timmar till.
FHL: Ja, okej. Om man delar upp den här middagskvällen nu då.
Mm.
FHL: Du sade att ni kommer dit, ni får en fördrink till att börja med.
Mm.
FHL: Sedan käkar ni mat.
Mm.
FHL: Med vin.
Sida 16 ay 41
Ja, det gjorde hon.
FHL: Framkom det vilken politisk...
Nej.
FHL: ... inriktning hon hade.
Nej
, hon var ganska..är en ganska... alltså han är en sådan där människa som kommer in och han kan liksom ta upp hela rummet.
FHL: Okej.
Så hans fru var ganska tystlåten av sig, alltså inte det att hon bara satt och sade någonting men hon liksom, inte som han, han var liksom, tog i såhär och aahhhh, väldigt såhär är han va. Ja, du vet ungefär som gamla... som operasångare kan vara, allså aahhh, så blir hela rummet fyllt utav dom.
FHL: Mm.
Nej, hon var jättetrevlig, jättetrevlig tjej var det. Jag kommer inte ens ihåg vad hon heter, dom är ju inte gifta längre heller för den delen. Så att, men nej, men hon, ja, lagt sig då vi tvåblecket någonting tror jag det var, det var efter, ja, jag tror det var runt två. Jag säger det för jag har känslan av att vi satt kvar, vi skulle gå då hade vi sagt men sedan vart det inte så utan vi satt kvar några timmar till.
FHL: Ja, okej. Om man delar upp den här middagskvällen nu då.
Mm.
FHL: Du sade att ni kommer dit, ni får en fördrink till att börja med.
Mm.
FHL: Sedan käkar ni mat.
Mm.
FHL: Med vin.
Sida 17 av 41
Mm.
FHL: Och därefter?
Ja, så det blev det kaffe och avec.
FHL: Kaffe, avec efter det.
Mm. Sedan kom whiskyn.
FHL: Okej. Och i vilket skede, om du kommer ihåg, hur långt hade ni hunnit när fru
här gick och lade sig.
Ja, det var nog efter första whiskyn någonstans tror jag.
FHL: Då gav hon upp.
Det var väl inte bara en flaska vin till maten till maten kan man väl säga heller, nej.
FHL: Okej.Mm. Så det var nog efter första för att jag att hon liksom, hon var med liksom tills vi hade klarat av det här, middagsdelen med kaffe och avec och sådär och satt och snackade. Och sedan var det nog, tyckte hon att då fick det liksom räcka tror jag.
FHL: Okej, okej. Jag förstår att ni inte var nyktra någon utav er kanske.
Nej.
FHL: Nej. Kan du beskriva berusningsgraden på er, var ni väldigt berusade eller var ni salongsberusade eller var ni lite fnittriga eller?kulle ju jag vilja påstå att vi var, men alltså inte så pass att jag inte kommer ihåg. Alltså jag kommer ju ihåg kvällen och jag kommer ihåg känslorna i kvällen för vi hade väldigt roligt ihop alltså. Alltså vi satt ju och skrattade om dittlande och dattla med allt möjligt sådant här så det går ju liksom inte... och annars hade ju inte vi stannat till fyra på morgonkvisten heller. Då hade vi ju åkt hem om inte vi tyckte att det hade varit trevligt.
FHL: Mm.
Sida 17 av 41
Mm.
FHL: Och därefter?
Ja, så det blev det kaffe och avec.
FHL: Kaffe, avec efter det.
Mm. Sedan kom whiskyn.
FHL: Okej. Och i vilket skede, om du kommer ihåg, hur långt hade ni hunnit när fru
här gick och lade sig.
Ja, det var nog efter första whiskyn någonstans tror jag.
FHL: Då gav hon upp.
Det var väl inte bara en flaska vin till maten till maten kan man väl säga heller, nej.
FHL: Okej.Mm. Så det var nog efter första för att jag att hon liksom, hon var med liksom tills vi hade klarat av det här, middagsdelen med kaffe och avec och sådär och satt och snackade. Och sedan var det nog, tyckte hon att då fick det liksom räcka tror jag.
FHL: Okej, okej. Jag förstår att ni inte var nyktra någon utav er kanske.
Nej.
FHL: Nej. Kan du beskriva berusningsgraden på er, var ni väldigt berusade eller var ni salongsberusade eller var ni lite fnittriga eller?kulle ju jag vilja påstå att vi var, men alltså inte så pass att jag inte kommer ihåg. Alltså jag kommer ju ihåg kvällen och jag kommer ihåg känslorna i kvällen för vi hade väldigt roligt ihop alltså. Alltså vi satt ju och skrattade om dittlande och dattla med allt möjligt sådant här så det går ju liksom inte... och annars hade ju inte vi stannat till fyra på morgonkvisten heller. Då hade vi ju åkt hem om inte vi tyckte att det hade varit trevligt.
FHL: Mm.
Sida 18 av 41
så att... jag kommer inte ihåg exakt vad vi fick till mat och sådana här grejor men Jag kommer ihåg känslan som man hade den kvällen, vilken var en väldigt angenäm kväll alltså, vi hade väldigt trevligt. Så,inte hans fru naturligtvis för hon hade ju gått och lagt sig när whiskyn kom fram, men det var vi alla tre.
a,
FHL: Kommer du ihåg alla resonemang och kommer du ihåg, jag ska inte säga alla kommentarer för det kan man ju knappast komma ihåg.
Nej, nej.
FHL: Men alla ämnen som avhandlades.
Nej, det gör jag inte.
FHL: Det gör du inte heller?
Nej, det gör jag inte, det kommer jag inte ihåg, det gör jag inte. Men jag vet ju vad...
FHL: Kommer du inte ihåg det beroende på att det nu gått väldigt lång tid eller kommer du inte ihåg det beroende på att du kanske var så pass berusad så att det inte riktigt fastnade.
Nej, jag, en kombination av båda skulle jag kunna tänka mig. Det har ju liksom gått rätt många år också.
FHL: Ja, absolut
Så att, men jag kan tänka mig en kombination av båda, men jag vet ju vadhar sagt att han har sagt.
FHL: Mm, mm.
Pch det är mycket möjligt att han sade det...
FHL: Nu var jag inte med, vem sade vad?har ju sagt att han sade, att vi hade den här diskussionen, vi hade diskussion om Palme och då skullena sagt till, att jag kan skaffa vapen men du får skjuta. Och då, och när jag hörde det här...
Sida 18 av 41
så att... jag kommer inte ihåg exakt vad vi fick till mat och sådana här grejor men Jag kommer ihåg känslan som man hade den kvällen, vilken var en väldigt angenäm kväll alltså, vi hade väldigt trevligt. Så,inte hans fru naturligtvis för hon hade ju gått och lagt sig när whiskyn kom fram, men det var vi alla tre.
a,
FHL: Kommer du ihåg alla resonemang och kommer du ihåg, jag ska inte säga alla kommentarer för det kan man ju knappast komma ihåg.
Nej, nej.
FHL: Men alla ämnen som avhandlades.
Nej, det gör jag inte.
FHL: Det gör du inte heller?
Nej, det gör jag inte, det kommer jag inte ihåg, det gör jag inte. Men jag vet ju vad...
FHL: Kommer du inte ihåg det beroende på att det nu gått väldigt lång tid eller kommer du inte ihåg det beroende på att du kanske var så pass berusad så att det inte riktigt fastnade.
Nej, jag, en kombination av båda skulle jag kunna tänka mig. Det har ju liksom gått rätt många år också.
FHL: Ja, absolut
Så att, men jag kan tänka mig en kombination av båda, men jag vet ju vadhar sagt att han har sagt.
FHL: Mm, mm.
Pch det är mycket möjligt att han sade det...
FHL: Nu var jag inte med, vem sade vad?har ju sagt att han sade, att vi hade den här diskussionen, vi hade diskussion om Palme och då skullena sagt till, att jag kan skaffa vapen men du får skjuta. Och då, och när jag hörde det här...
Sida 19 av 41
FHL: Vad är det som föranleder den kommentaren ifrån
a, just det, alltså det är en sådan kommentar som är så otroligt dum därför att, och det sade jag förut och det säger jag nu också, det är möjligt kanske att han sade det på skämt.
FHL: Vem sade vad, nu får du liksom...FHL: Du sade till mig alldeles... förlåt att jag avbryter.
Ja, ingen fara.
FHL: Du sade till mig alldeles nyss nu, att du vet ju han sade och så syftar du som jag förstod det på...FHL:FHL: Ja, men som jag förstod på dig, jag kanske har fel nu men jag förstod attsade någonting till att börja med som fick att yttra sin kommentar.
Jaha. Nej, nej, det var nog jag som ut... jag uttryckte mig klumpigt.
FHL: Okej, förlåt.
Ja. Nej, för att...
FHL: Då får du förklara hur du menade egentligen.
a, då förklarar jag, förklarar det igen. Alltså, som sagt var, jag kommer inte ihåg exakt vad som sades och inte sades på den där kvällen.
FHL: Nej.
Sida 19 av 41
FHL: Vad är det som föranleder den kommentaren ifrån
a, just det, alltså det är en sådan kommentar som är så otroligt dum därför att, och det sade jag förut och det säger jag nu också, det är möjligt kanske att han sade det på skämt.
FHL: Vem sade vad, nu får du liksom...FHL: Du sade till mig alldeles... förlåt att jag avbryter.
Ja, ingen fara.
FHL: Du sade till mig alldeles nyss nu, att du vet ju han sade och så syftar du som jag förstod det på...FHL:FHL: Ja, men som jag förstod på dig, jag kanske har fel nu men jag förstod attsade någonting till att börja med som fick att yttra sin kommentar.
Jaha. Nej, nej, det var nog jag som ut... jag uttryckte mig klumpigt.
FHL: Okej, förlåt.
Ja. Nej, för att...
FHL: Då får du förklara hur du menade egentligen.
a, då förklarar jag, förklarar det igen. Alltså, som sagt var, jag kommer inte ihåg exakt vad som sades och inte sades på den där kvällen.
FHL: Nej.
ay 41som person, han är nog den ärligaste mest rättframma person jag någonsin lärt känna. Han är omtänksam, han ställer alltid upp och hjälper alla runt omkring sig. Han är en... vad ska man kalla det för då, ja, vad det het... jag vet inte va, det är lite så här... alltså ibland får jag lite svårt med svenskan eftersom jag inte bor i Sverige så får jag tänka lite.
FHL: Jag förstår, ja.FHL: Okej.
Mm. Han är min bästa kompis också.
FHL: Ja, det är inte att förringa.
Nej.
FHL: Inte alls, inte alls. Ni flyttade ju utomlands här för många, många herrans år sedan.
Mm, mm.
FHL: När var det, åttio...Mm.
FHL: Hur kom det sig?
ay 41som person, han är nog den ärligaste mest rättframma person jag någonsin lärt känna. Han är omtänksam, han ställer alltid upp och hjälper alla runt omkring sig. Han är en... vad ska man kalla det för då, ja, vad det het... jag vet inte va, det är lite så här... alltså ibland får jag lite svårt med svenskan eftersom jag inte bor i Sverige så får jag tänka lite.
FHL: Jag förstår, ja.FHL: Okej.
Mm. Han är min bästa kompis också.
FHL: Ja, det är inte att förringa.
Nej.
FHL: Inte alls, inte alls. Ni flyttade ju utomlands här för många, många herrans år sedan.
Mm, mm.
FHL: När var det, åttio...Mm.
FHL: Hur kom det sig?
Sida 20 av 41Men närhar kommit ut och pratat med polisen om det här så har han sayı att till possessFHL: Mm.
Och jag kommer inte ihåg att det sades någonting sådant över huvudtaget.
FHL: Okej.
Inda jag kan säga det är, att under kvällens gång när det diskuterades Palme, för det kan jag garantera att det gjorde det.
FHL: Mm.
Och då kan jag tänka mig atthar sagt, att fan den där jäveln skulle man ju skjuta eller någonting sådant.FHL: Men nu spekulerar du?
Nu spekulerar jag, det är bara spekulation.
FHL: Mm.ulle säga en sådan sak över huvudtaget bara sådär, det är alltså...
när jag hör det, jag skattade, alltså det är så... det är int ch det är... Nej, det är alltså, det är så, det är så bortom allt...
FHL: Okej.
att det skulle hänt. Om det har hänt så är det rent fyllesnack, ingenting annat och da var det fyllsnack ifrånsida också.
FHL: Mm.
För jag tror inte han skulle göra det heller.
FHL: Nej. Du har ju sagt flera gånger här nu, att ja, ni diskuterade Palme.
Ja.
Sida 20 av 41Men närhar kommit ut och pratat med polisen om det här så har han sayı att till possessFHL: Mm.
Och jag kommer inte ihåg att det sades någonting sådant över huvudtaget.
FHL: Okej.
Inda jag kan säga det är, att under kvällens gång när det diskuterades Palme, för det kan jag garantera att det gjorde det.
FHL: Mm.
Och då kan jag tänka mig atthar sagt, att fan den där jäveln skulle man ju skjuta eller någonting sådant.FHL: Men nu spekulerar du?
Nu spekulerar jag, det är bara spekulation.
FHL: Mm.ulle säga en sådan sak över huvudtaget bara sådär, det är alltså...
när jag hör det, jag skattade, alltså det är så... det är int ch det är... Nej, det är alltså, det är så, det är så bortom allt...
FHL: Okej.
att det skulle hänt. Om det har hänt så är det rent fyllesnack, ingenting annat och da var det fyllsnack ifrånsida också.
FHL: Mm.
För jag tror inte han skulle göra det heller.
FHL: Nej. Du har ju sagt flera gånger här nu, att ja, ni diskuterade Palme.
Ja.
Sida 21 av 41
FHL: Du har sagt...
Ja, men
är jag hundra på.
FHL: Ja, och du säger att Palme.tyckte speciellt bra om
Nej.
FHL: Hur djup blev diskussionen, på vilket plan låg diskussionen?
Ja, när det gälleroch när det gällde Palme så kunde den bli väldigt djup.
FHL: Okej.
Ja.
FHL: Och djup för dig i det här läget innebär?Sja, det innebär väl då att han kanske kan ha sagt någonting, han kan ha sagt någonting åt det hållet.
FHL: Mm.
Att han skulle ta livet av den jäveln eller någonting sådant där.
FHL: Mm.
Och det ligger långt, långt bak här, det kan ha varit någon annan som har sagt, det vet jag inte. Men det ligger bak här i minnet på mig, att jag har hört det och det enda jag kan tänka mig det är att det blev sagt kanske någonting sådant under kvällens gång.
FHL: Mm.
Nu hör det ju till saken också då, atthade ju vapen hemma.
FHL: Okej.
Och han har ju vapenlicens.
Sida 21 av 41
FHL: Du har sagt...
Ja, men
är jag hundra på.
FHL: Ja, och du säger att Palme.tyckte speciellt bra om
Nej.
FHL: Hur djup blev diskussionen, på vilket plan låg diskussionen?
Ja, när det gälleroch när det gällde Palme så kunde den bli väldigt djup.
FHL: Okej.
Ja.
FHL: Och djup för dig i det här läget innebär?Sja, det innebär väl då att han kanske kan ha sagt någonting, han kan ha sagt någonting åt det hållet.
FHL: Mm.
Att han skulle ta livet av den jäveln eller någonting sådant där.
FHL: Mm.
Och det ligger långt, långt bak här, det kan ha varit någon annan som har sagt, det vet jag inte. Men det ligger bak här i minnet på mig, att jag har hört det och det enda jag kan tänka mig det är att det blev sagt kanske någonting sådant under kvällens gång.
FHL: Mm.
Nu hör det ju till saken också då, atthade ju vapen hemma.
FHL: Okej.
Och han har ju vapenlicens.
Sida 22 av 41
FHL: Mm.
Och då igen då, så, så, så, alltså om han ville och gå ut och skjut då, förstår du vad jag menar.
ut och skjuta, ja, men ta (ohörbart)
FHL: Mm.
Alltså hela den scenen, nej.FHL:säger ju också någonting i stil med att, enligt, enligt... eller fel säger enligtnågonting i stil med att du ska inte använda egna vapen
utan...
Jaha, sade han det också.
FHL: Ja.
Ja, ja.
FHL: Någonting i... det har förekommit ett visst resonemang i det här ämnet.
Okej.
FHL: Utan det är bättre att han får ett vapen som, ja, som inte kan spåras till honom.
Jaha, okej.
FHL: Är det någonting sådant som klingar bekant.
Nej.
FHL: Att man har resonerat liksom vart vapnet skulle komma ifrån...
Nej, nej.
FHL: Och fördelar kontra nackdelar med vissa vapen eller någonting.
Nej, nej, inte.
FHL: Det känner du inte igen.
Sida 22 av 41
FHL: Mm.
Och då igen då, så, så, så, alltså om han ville och gå ut och skjut då, förstår du vad jag menar.
ut och skjuta, ja, men ta (ohörbart)
FHL: Mm.
Alltså hela den scenen, nej.FHL:säger ju också någonting i stil med att, enligt, enligt... eller fel säger enligtnågonting i stil med att du ska inte använda egna vapen
utan...
Jaha, sade han det också.
FHL: Ja.
Ja, ja.
FHL: Någonting i... det har förekommit ett visst resonemang i det här ämnet.
Okej.
FHL: Utan det är bättre att han får ett vapen som, ja, som inte kan spåras till honom.
Jaha, okej.
FHL: Är det någonting sådant som klingar bekant.
Nej.
FHL: Att man har resonerat liksom vart vapnet skulle komma ifrån...
Nej, nej.
FHL: Och fördelar kontra nackdelar med vissa vapen eller någonting.
Nej, nej, inte.
FHL: Det känner du inte igen.
Sida 23 av 41
Inte ett spår alltså, inte ett spår.
FHL: Hadeframme något vapen och förevisade under kvällens lopp?
Nej, det hade han inte.
FHL: Berättade han någonting om sina vapen?
Inte vad jag rent kan komma ihåg, nej.
FHL: Vet du vad det är för vapen han har licens på?
Nej, det vet jag inte.
FHL: Men han har berättat att han har licens på vapen och att han har vapen?a, ja, det berättade han.
FHL: Okej. När ni kom in på det här, när det kanske eventuellt har yttrats någonting sådant här.
a.
FHL: Är det i whiskyfasen av festen det?FHL: Och då, om jag förstår dig rätt nu då, så är ni alltså tre stycken som är kvar under den här fasen.
Ja.
FHL: Kan det möjligen vara så att ni har diskuterat i sådana här termer under tiden somvar kvar?
Har inget minne av det, att hon skulle ha... Jag har distinkt minne av hur vi satt nämligen.
FHL: Okej.
Sida 23 av 41
Inte ett spår alltså, inte ett spår.
FHL: Hadeframme något vapen och förevisade under kvällens lopp?
Nej, det hade han inte.
FHL: Berättade han någonting om sina vapen?
Inte vad jag rent kan komma ihåg, nej.
FHL: Vet du vad det är för vapen han har licens på?
Nej, det vet jag inte.
FHL: Men han har berättat att han har licens på vapen och att han har vapen?a, ja, det berättade han.
FHL: Okej. När ni kom in på det här, när det kanske eventuellt har yttrats någonting sådant här.
a.
FHL: Är det i whiskyfasen av festen det?FHL: Och då, om jag förstår dig rätt nu då, så är ni alltså tre stycken som är kvar under den här fasen.
Ja.
FHL: Kan det möjligen vara så att ni har diskuterat i sådana här termer under tiden somvar kvar?
Har inget minne av det, att hon skulle ha... Jag har distinkt minne av hur vi satt nämligen.
FHL: Okej.
Sida 24 av 41
Och då var vi tre stycken i rummet.
FHL: Mm. Hur satt ni?
Jag satt i en stol, en fåtölj här.
FHL: Pratar vi runt middagsmordet nu eller...
Nej.
FHL: ... eller har ni flyttat på er nu?
Nu har vi flyttat på oss, ja.
FHL: Mm.
Ja. Så det var en fåtölj här och där satt jag. Så var det ett bord här och så var det två fåtöljer här och där sattoch därJag har inget minne av att hon var här någonstans.
FHL: Nej, okej. För att underlätta för en läsare av protokollet...
Ja, just det, just det, precis. Jag har ritat.
FHL: Jag kanske kan översätta det här till indikteringen då. Och vi har alltså ett bord med typ tre stycken fåtöljer runt omkring. Ochsitter mittemot/medan sitter till höger omoch till vänster således om.
Det stämmer
FHL:minnesbild är alltså attvid det här laget hade gått och lagt sig.
Ja.
FHL: Ja, okej, då går vi vidare. Kan du komma ihåg någonting mera som diskuterades under den här whiskyfasen, om vi uttrycker oss så?
Nej, inte direkt mer än att jag tror generellt att det var mycket om att lösa världens gåtor.
FHL: Mm.
Sida 24 av 41
Och då var vi tre stycken i rummet.
FHL: Mm. Hur satt ni?
Jag satt i en stol, en fåtölj här.
FHL: Pratar vi runt middagsmordet nu eller...
Nej.
FHL: ... eller har ni flyttat på er nu?
Nu har vi flyttat på oss, ja.
FHL: Mm.
Ja. Så det var en fåtölj här och där satt jag. Så var det ett bord här och så var det två fåtöljer här och där sattoch därJag har inget minne av att hon var här någonstans.
FHL: Nej, okej. För att underlätta för en läsare av protokollet...
Ja, just det, just det, precis. Jag har ritat.
FHL: Jag kanske kan översätta det här till indikteringen då. Och vi har alltså ett bord med typ tre stycken fåtöljer runt omkring. Ochsitter mittemot/medan sitter till höger omoch till vänster således om.
Det stämmer
FHL:minnesbild är alltså attvid det här laget hade gått och lagt sig.
Ja.
FHL: Ja, okej, då går vi vidare. Kan du komma ihåg någonting mera som diskuterades under den här whiskyfasen, om vi uttrycker oss så?
Nej, inte direkt mer än att jag tror generellt att det var mycket om att lösa världens gåtor.
FHL: Mm.
Sida 25 av 41
Det var lite så alltså. Jag tror att det var rätt mycket fyllesnack.
FHL: Mm.
Så inget specifikt.
FHL: Nej.
Och det är samma, jag kan inte säga specifikt att vi pratade om Palme just då men jag skulle vara mycket förvånad om vi inte gjorde det om man säger så för det var alltid när vi pratade medatt det kom upp.
FHL: Jag förstår på dig att samtliga ni tre var väl ganska så...SS
Ja, precis.
FHL: Var det någon som var mer berusad än dom andra eller var det någon som var mindre berusad än dom andra.FHL: Okej.
Ja, för jag försökte ju hänga på grabbarna där med hur mycket dom drack och det.
FHL: Och det gick sådär.
Det gick väl sådär.
FHL: Ja. Var det under kvällens lopp någon gång vid något tillfälle någon typ av meningsskiljaktigheter, osämja?
Nej.
FHL: Någon konstig kommentar som någon reagerade och blev irriterad på?
Sida 25 av 41
Det var lite så alltså. Jag tror att det var rätt mycket fyllesnack.
FHL: Mm.
Så inget specifikt.
FHL: Nej.
Och det är samma, jag kan inte säga specifikt att vi pratade om Palme just då men jag skulle vara mycket förvånad om vi inte gjorde det om man säger så för det var alltid när vi pratade medatt det kom upp.
FHL: Jag förstår på dig att samtliga ni tre var väl ganska så...SS
Ja, precis.
FHL: Var det någon som var mer berusad än dom andra eller var det någon som var mindre berusad än dom andra.FHL: Okej.
Ja, för jag försökte ju hänga på grabbarna där med hur mycket dom drack och det.
FHL: Och det gick sådär.
Det gick väl sådär.
FHL: Ja. Var det under kvällens lopp någon gång vid något tillfälle någon typ av meningsskiljaktigheter, osämja?
Nej.
FHL: Någon konstig kommentar som någon reagerade och blev irriterad på?
Nej, ingenting som... den enda känslan jag har från den kvällen var att det var en väldigt angenäm, trevlig kväll.
FHL: Mm.
Jag har ingen obehagskänsla alls.
FHL: Okej.
Mer än den här känslan längst bak i huvudet, att vi under whiskystadiet, att det pratades om Palme och att det lät lite obehagligt, men frånsett...
FHL: Men det är mer en känsla?
Ja, det är mer en känsla, jag kan inte säga någonting, det kan jag inte göra det är mera en känsla men upp till dess, jättetrevlig kväll.
FHL: (ohörbart) ni pratade Palme, ni pratade att ni tyckte illa om Palme, ni pratade eventuellt om vad man skulle kunna göra med göra med Palme.
Ja, det... ja, det...
FHL: Men där har du svaga minnesbilder.
Ja.
FHL: Och där är du inte säker längre.
Nej, det är svaga minnes... det absolut svaga minnesbilder.
FHL: Ja.
Det är det.
FHL: Och att någon skulle ha sagt någonting om att skjuta Palme eller ta fram vapen eller skaffa fram vapen...
Det... jag är... ja, alltså om jag hade tagit det på allvar om någon hade, då hade jag kommit ihåg det för då tror jag att jag skulle ha blivit så chockad så jag skulle ha trillat av stolen faktiskt.
Nej, ingenting som... den enda känslan jag har från den kvällen var att det var en väldigt angenäm, trevlig kväll.
FHL: Mm.
Jag har ingen obehagskänsla alls.
FHL: Okej.
Mer än den här känslan längst bak i huvudet, att vi under whiskystadiet, att det pratades om Palme och att det lät lite obehagligt, men frånsett...
FHL: Men det är mer en känsla?
Ja, det är mer en känsla, jag kan inte säga någonting, det kan jag inte göra det är mera en känsla men upp till dess, jättetrevlig kväll.
FHL: (ohörbart) ni pratade Palme, ni pratade att ni tyckte illa om Palme, ni pratade eventuellt om vad man skulle kunna göra med göra med Palme.
Ja, det... ja, det...
FHL: Men där har du svaga minnesbilder.
Ja.
FHL: Och där är du inte säker längre.
Nej, det är svaga minnes... det absolut svaga minnesbilder.
FHL: Ja.
Det är det.
FHL: Och att någon skulle ha sagt någonting om att skjuta Palme eller ta fram vapen eller skaffa fram vapen...
Det... jag är... ja, alltså om jag hade tagit det på allvar om någon hade, då hade jag kommit ihåg det för då tror jag att jag skulle ha blivit så chockad så jag skulle ha trillat av stolen faktiskt.
Sida 27 av 41
FHL: Är rätt om jag säger så här, att det kan ha sagts någonting i den stilen, det kan vara så att man har uttryckt sig att någon skulle skjuta, någon skulle skaffa fram vapen, men om man har gjort det så kategoriserar du det definitivt som rent fyllesnack.
Ja, absolut, absolut.
FHL: Men du kan inte utesluta att man har formulerat sig i...
Nej, det kan jag inte göra.
FHL: ... dom termerna?
Nej, nej, nej, det kan jag inte göra, det kan, jag kan inte utesluta det.
FHL: Nej.
Men däremot så kan jag alltså, hundra procent säkerhet, säga att då var det rent fyllesnack och ingenting annat.
FHL: Men det är inga minnesbilder som du har konkret.
Nej, nej, det är det inte.
FHL: Var det några andra närvarande under någon del utav kvällen?
Nej.
FHL: Det var ni fyra.
Det var vi fyra.
FHL: Och så ni tre på slutet.
Mm.
FHL: Har du någonting mer som du tycker skulle kunna vara av vikt och värde att berätta runt den här middagskvällen?
Nej, alltså för det... nej. Alltså för vi är fortfarande, jag är fortfarande så här liksom att jag fattar inte varförsäger det här eller någonting sådant här och för oss var det en trevlig middagskväll och ja, så.
Sida 27 av 41
FHL: Är rätt om jag säger så här, att det kan ha sagts någonting i den stilen, det kan vara så att man har uttryckt sig att någon skulle skjuta, någon skulle skaffa fram vapen, men om man har gjort det så kategoriserar du det definitivt som rent fyllesnack.
Ja, absolut, absolut.
FHL: Men du kan inte utesluta att man har formulerat sig i...
Nej, det kan jag inte göra.
FHL: ... dom termerna?
Nej, nej, nej, det kan jag inte göra, det kan, jag kan inte utesluta det.
FHL: Nej.
Men däremot så kan jag alltså, hundra procent säkerhet, säga att då var det rent fyllesnack och ingenting annat.
FHL: Men det är inga minnesbilder som du har konkret.
Nej, nej, det är det inte.
FHL: Var det några andra närvarande under någon del utav kvällen?
Nej.
FHL: Det var ni fyra.
Det var vi fyra.
FHL: Och så ni tre på slutet.
Mm.
FHL: Har du någonting mer som du tycker skulle kunna vara av vikt och värde att berätta runt den här middagskvällen?
Nej, alltså för det... nej. Alltså för vi är fortfarande, jag är fortfarande så här liksom att jag fattar inte varförsäger det här eller någonting sådant här och för oss var det en trevlig middagskväll och ja, så.
FHL: Får jag fråga så här, harer något annat tillfälle yttrat någonting sådant här.
Nej.
FHL: Endera nykter eller i fyllan och villan eller skämtade om det eller någonting.
Ja, visst har han nog kanske skämtat om men det är ingenting som jag, ingenting konkret alltså. Det är så... alltså han är, ja, alltså han dödar inte ens flugor kan man säga, så att han ens skulle leka med en sådan tanke är liksom, det... hela det här är så bisarrt alltså.
FHL: Mm.
Så att det liksom, nej, nej.
FHL: Men det är om jag förstår dig rätt nu, rätta mig om jag har fel.
Mm.
FHL: Men det är ingenting som du kommer ihåg att han sagt.
Nej, nej.
FHL: Men du kan inte utesluta det heller.
Nej, det kan jag inte.
FHL: Och har han sagt det så är det i så fall på skämt.
Skämt eller fyllan eller, ja, absolut.
FHL: Men det är ingenting du kommer ihåg.
Nej, nej, nej
FHL: Okej. Ett litet stickspår, den härMm.
FHL: Får jag fråga så här, harer något annat tillfälle yttrat någonting sådant här.
Nej.
FHL: Endera nykter eller i fyllan och villan eller skämtade om det eller någonting.
Ja, visst har han nog kanske skämtat om men det är ingenting som jag, ingenting konkret alltså. Det är så... alltså han är, ja, alltså han dödar inte ens flugor kan man säga, så att han ens skulle leka med en sådan tanke är liksom, det... hela det här är så bisarrt alltså.
FHL: Mm.
Så att det liksom, nej, nej.
FHL: Men det är om jag förstår dig rätt nu, rätta mig om jag har fel.
Mm.
FHL: Men det är ingenting som du kommer ihåg att han sagt.
Nej, nej.
FHL: Men du kan inte utesluta det heller.
Nej, det kan jag inte.
FHL: Och har han sagt det så är det i så fall på skämt.
Skämt eller fyllan eller, ja, absolut.
FHL: Men det är ingenting du kommer ihåg.
Nej, nej, nej
FHL: Okej. Ett litet stickspår, den härMm.
Sida 29 av 41
FHL: Vad är det för någonting och...?
Ja, du,FHL: Är du med där också där eller?
Nej, gud nej, det är bara för...
FHL: Det ärDet är bara för karlar.
FHL: Det är bara karlar.
Ja, ja.
FHL: Ja, okej.
Ja, vi kvinnor får inte vara med.
FHL: Nej, jag förstår.
Ja, det är ett, det startades väl förfrån början, så det är enOch det är ju också lite roligt för att det blev försenat med firandet för vi hade bestämt att vi skulle åka hem till det här då, det var stor fest på stadshuset.
FHL: Okej.
Mm, frack och långklänning.
FHL: Hopps.
Ja, och då träffade viFHL: Som av en händelse eller var det planerat?
Nej, det var av händelsedå träffade vi honom då iSåFHL: Hur kom?
Sida 29 av 41
FHL: Vad är det för någonting och...?
Ja, du,FHL: Är du med där också där eller?
Nej, gud nej, det är bara för...
FHL: Det ärDet är bara för karlar.
FHL: Det är bara karlar.
Ja, ja.
FHL: Ja, okej.
Ja, vi kvinnor får inte vara med.
FHL: Nej, jag förstår.
Ja, det är ett, det startades väl förfrån början, så det är enOch det är ju också lite roligt för att det blev försenat med firandet för vi hade bestämt att vi skulle åka hem till det här då, det var stor fest på stadshuset.
FHL: Okej.
Mm, frack och långklänning.
FHL: Hopps.
Ja, och då träffade viFHL: Som av en händelse eller var det planerat?
Nej, det var av händelsedå träffade vi honom då iSåFHL: Hur kom?
Sida 3 ay 41FHL: Mm.FHL: Så det var inte någonting som ni kom på i samband med flytten utan det var någonting ni hade planerat sedan lång tid tillbaka.
Vi hade planerat, det där låg i många, många år.
FHL: Okej.
Ja, i våra huvuden.
FHL: Har ni pratat med någon om det här eller är det någonting som vi har hållit för er själva?
Alt vi ville flytta utomlands?
FHL: Ja, att ni hade...
Ja, att vi hade dom tankarna, nej, det pratade vi med... det visste nästan alla om i våran omgivning att vi ville göra, men det var nog ingen som riktigt trodde att vi skulle göra det.
FHL: Okej.
Nä, inte förrän vi hade bestämt oss då -87.
FHL: Men det är ett väl känt faktum att ni hade sådana funderingar?
Ja, oh ja.
FHL: Om ni sedan skulle göra det eller inte det är ju en annan sak.
Ja, det är en annan sak, absolut.
Sida 3 ay 41FHL: Mm.FHL: Så det var inte någonting som ni kom på i samband med flytten utan det var någonting ni hade planerat sedan lång tid tillbaka.
Vi hade planerat, det där låg i många, många år.
FHL: Okej.
Ja, i våra huvuden.
FHL: Har ni pratat med någon om det här eller är det någonting som vi har hållit för er själva?
Alt vi ville flytta utomlands?
FHL: Ja, att ni hade...
Ja, att vi hade dom tankarna, nej, det pratade vi med... det visste nästan alla om i våran omgivning att vi ville göra, men det var nog ingen som riktigt trodde att vi skulle göra det.
FHL: Okej.
Nä, inte förrän vi hade bestämt oss då -87.
FHL: Men det är ett väl känt faktum att ni hade sådana funderingar?
Ja, oh ja.
FHL: Om ni sedan skulle göra det eller inte det är ju en annan sak.
Ja, det är en annan sak, absolut.
Sida 30 av 41
Idet var genomFHL: Men det behövs två va?
Va?
FHL: DetNej, det är påtror jag.
FHL: Säker på det?
Nej.
FHL: Nej, okej. Nej, vi kan lämna det därhän.
Nej, det är jag inte.
FHL: Nej. Men det varsom var med först.
Ja.
FHL: Och sedanJa, ja, det gjorde han, det gjorde han, mm. Och då när vi träffade honom på'sade hej och vad roligt och vi träffas och tar en drink efter festligheterna. Ja, jamän, men han försvann.
FHL: Han försvann.
Mm.
FHL: Hur länge stod ni och pratade med honom då?
Kan det ha varit... inte länge för det var precis innan allting skulle börja, så kanske tio minuter eller någonting sådant och så hans nya fru.
FHL: Sade han någonting om vad som hade hänt på den här festen eller sade han någonting om Palme överhuvudtaget?
Sida 30 av 41
Idet var genomFHL: Men det behövs två va?
Va?
FHL: DetNej, det är påtror jag.
FHL: Säker på det?
Nej.
FHL: Nej, okej. Nej, vi kan lämna det därhän.
Nej, det är jag inte.
FHL: Nej. Men det varsom var med först.
Ja.
FHL: Och sedanJa, ja, det gjorde han, det gjorde han, mm. Och då när vi träffade honom på'sade hej och vad roligt och vi träffas och tar en drink efter festligheterna. Ja, jamän, men han försvann.
FHL: Han försvann.
Mm.
FHL: Hur länge stod ni och pratade med honom då?
Kan det ha varit... inte länge för det var precis innan allting skulle börja, så kanske tio minuter eller någonting sådant och så hans nya fru.
FHL: Sade han någonting om vad som hade hänt på den här festen eller sade han någonting om Palme överhuvudtaget?
Sida 31 av 41
Nej.
FHL: Ingenting?
Nej, han visste ju inte om att vi skulle komma så han sade ju, vilken trevlig överraskning och...
FHL: Mm.
Ja, mm.
FHL: Och vad pratade ni om?
Ja, vad som skulle hända på festen och att det var roligt och trevligt och pratade med hans nya fru som sagt var, som jag inte kommer ihåg vad hon heter, jag vet inte om han sade något ens faktisk.FHL: Mm.och vi
Och sedan vart detletade efterFHL: Okej. Hur mycket umgänge har ni haft mellan dom här två tillfällena, middagen och...
Ja, men vi... det var ju alltså,umgicks, ja, inte varje dag alltså men dom åkte ju tFHL: Var det efter att ni hade haft den här middagen det?
Ska se här nu då, nu är jag, jag är lite osäker på åren där faktiskt, nu måste jag tänka här. Så vi hade precis flyttat in och sedan... för jag, jag har en känsla av attMen dessemellan så var det ju,ringde emellanåt och kom in på en fika och...
FHL: Mellan vadå?
a, alltså, ja...
Sida 31 av 41
Nej.
FHL: Ingenting?
Nej, han visste ju inte om att vi skulle komma så han sade ju, vilken trevlig överraskning och...
FHL: Mm.
Ja, mm.
FHL: Och vad pratade ni om?
Ja, vad som skulle hända på festen och att det var roligt och trevligt och pratade med hans nya fru som sagt var, som jag inte kommer ihåg vad hon heter, jag vet inte om han sade något ens faktisk.FHL: Mm.och vi
Och sedan vart detletade efterFHL: Okej. Hur mycket umgänge har ni haft mellan dom här två tillfällena, middagen och...
Ja, men vi... det var ju alltså,umgicks, ja, inte varje dag alltså men dom åkte ju tFHL: Var det efter att ni hade haft den här middagen det?
Ska se här nu då, nu är jag, jag är lite osäker på åren där faktiskt, nu måste jag tänka här. Så vi hade precis flyttat in och sedan... för jag, jag har en känsla av attMen dessemellan så var det ju,ringde emellanåt och kom in på en fika och...
FHL: Mellan vadå?
a, alltså, ja...
FHL: Om jag säger så här, om jag ställer frågan såhär. När ni har haft middagen.
1m.
FHL: Förändrades ert umgänge med...
Nej.
FHL: ...på något sätt då?
Nej, nej.
FHL: Eller fortsätter ni umgås på samma sätt?
Ja, absolut.
FHL: Och det är du säker på?
Ja, absolut. Det var inte, det var inte förrän vi lämnade Sverige som kontakten bröts.
FHL: Så ni har samma sorts umgänge medända fram till att ni lämnar Sverige.
Ja, absolut.
FHL: Träffade du hans fru något mer...
Nej, det gjorde jag inte, henne träffade jag bara en gång.
FHL: Okej.
Mm, mm.
FHL: Och ingen middag hemma hos er eller?
Nej, det hade vi inte. Nej, det hade vi inte.
FHL: Men han kom förbi på en fika...
FHL: Om jag säger så här, om jag ställer frågan såhär. När ni har haft middagen.
1m.
FHL: Förändrades ert umgänge med...
Nej.
FHL: ...på något sätt då?
Nej, nej.
FHL: Eller fortsätter ni umgås på samma sätt?
Ja, absolut.
FHL: Och det är du säker på?
Ja, absolut. Det var inte, det var inte förrän vi lämnade Sverige som kontakten bröts.
FHL: Så ni har samma sorts umgänge medända fram till att ni lämnar Sverige.
Ja, absolut.
FHL: Träffade du hans fru något mer...
Nej, det gjorde jag inte, henne träffade jag bara en gång.
FHL: Okej.
Mm, mm.
FHL: Och ingen middag hemma hos er eller?
Nej, det hade vi inte. Nej, det hade vi inte.
FHL: Men han kom förbi på en fika...
Sida 33 av 41
Ja, ja, ochfortsatte ju att träffas till och från närbehöver ha hjälp med och...
FHL: Vad sade du?
Närbehövde ha hjälp med någonting så...
FHL: Ja, okej. Ja, okej.
Ja. Alltså det var inte så att det bröts efter den där middagen, nej, nej, absolut inte. Vi fortsatte umgås på ungefär samma nivå som det har varit, det var ganska jämt såhär, det var liksom lite och då och då sådär.
FHL: Så det var ingen förändring efter festen utan det var samma sorts umgänge?
Efter middagen, ja.
FHL: Ja.
Absolut, absolut, det var ingenting.
FHL: Nämndes det någonting om vad som hade förhandlats på den här middagen?
Nej.
FHL: Aldrig någon gång?
Nej, aldrig
FHL: Om jag ställer frågan såhär då, efter middagen pratade ni på samma sätt om Palme då också som ni hade gjort innan den här middagen.
Ja.
FHL: Efter förändrades den delen någonting efter middagen?
Nej, nej, det var väl samma snack, vad har han nu gjort då, ja, men herregud, ja sådär, ja, nej.
FHL: Okej. Från det att ni lämnade Sverige och flyttade till, har ni haft kontakt meddå?
Sida 33 av 41
Ja, ja, ochfortsatte ju att träffas till och från närbehöver ha hjälp med och...
FHL: Vad sade du?
Närbehövde ha hjälp med någonting så...
FHL: Ja, okej. Ja, okej.
Ja. Alltså det var inte så att det bröts efter den där middagen, nej, nej, absolut inte. Vi fortsatte umgås på ungefär samma nivå som det har varit, det var ganska jämt såhär, det var liksom lite och då och då sådär.
FHL: Så det var ingen förändring efter festen utan det var samma sorts umgänge?
Efter middagen, ja.
FHL: Ja.
Absolut, absolut, det var ingenting.
FHL: Nämndes det någonting om vad som hade förhandlats på den här middagen?
Nej.
FHL: Aldrig någon gång?
Nej, aldrig
FHL: Om jag ställer frågan såhär då, efter middagen pratade ni på samma sätt om Palme då också som ni hade gjort innan den här middagen.
Ja.
FHL: Efter förändrades den delen någonting efter middagen?
Nej, nej, det var väl samma snack, vad har han nu gjort då, ja, men herregud, ja sådär, ja, nej.
FHL: Okej. Från det att ni lämnade Sverige och flyttade till, har ni haft kontakt meddå?
Nej.
FHL: Ingenting?
Nej, det har vi inte.
FHL: För att?
Jag tror, nej, jag tror, nu ska jag inte säga nej kategoriskt för att jag tror att hade kontakt med honom via email litegrann med honom och så var det en annan gubbe där frånsom han hade lite email ifrån precis när vi hade flyttat ner, men sedan dribblade det ut bara liksom, bara liksom vattnas ut.FHL: Det nämns någonting vet jag om någon hade du jobbat på något bankkontor va?
Som jag förstod
Mm.
FHL: Hade du någonJa, nej inte... jo,jo det stämmer, ja.
FHL: Kände hanockså?
Inte på den nivån, dom är ju ganska många medlemmar så att han skulle inte kunna säga att det där är, det tror jag inte att han skulle veta, jag är inte säker ska jag säga.
FHL: Nej.
Ja, men det stämmer, det stämmer,FHL: Mm.
Mm.
FHL: Ni förlorar kontakten när ni kommer ner tillMm.
Nej.
FHL: Ingenting?
Nej, det har vi inte.
FHL: För att?
Jag tror, nej, jag tror, nu ska jag inte säga nej kategoriskt för att jag tror att hade kontakt med honom via email litegrann med honom och så var det en annan gubbe där frånsom han hade lite email ifrån precis när vi hade flyttat ner, men sedan dribblade det ut bara liksom, bara liksom vattnas ut.FHL: Det nämns någonting vet jag om någon hade du jobbat på något bankkontor va?
Som jag förstod
Mm.
FHL: Hade du någonJa, nej inte... jo,jo det stämmer, ja.
FHL: Kände hanockså?
Inte på den nivån, dom är ju ganska många medlemmar så att han skulle inte kunna säga att det där är, det tror jag inte att han skulle veta, jag är inte säker ska jag säga.
FHL: Nej.
Ja, men det stämmer, det stämmer,FHL: Mm.
Mm.
FHL: Ni förlorar kontakten när ni kommer ner tillMm.
Sida 35 ay 41
FHL: Den ebbar ut kan man säga.
Ja.
FHL: Men ingen osämja utan den...
Nej.
FHL: ... ebbar ut beroende på att ni inte har?
Samma intressen längre och...
FHL: Nej, kontaktytorna blir ju mindre.
Ja, precis, det blir ju det, det blir ju det, så att nej, nej, det var ingen osämja.
FHL: Har ni vid något tillfälle varit, du eller ni varit okontanta med?
(ohörbart).
FHL: Inte på något sätt?
Nej, inte alls.
FHL: Inget, ingen osämja om ekonomiska förehavanden?
Nej.
FHL: Inte om USA-resan?
Nej, alltså, försade tillden. Då sadenärgav honom något jobb. Då åkte han ju dit och jobbade och så var det liksom bra med det.
FHL: Okej. Jag måste ju ställa frågan givetvis.
Mm.
FHL: Om det nu inte är så att det här har hänt.
Sida 35 ay 41
FHL: Den ebbar ut kan man säga.
Ja.
FHL: Men ingen osämja utan den...
Nej.
FHL: ... ebbar ut beroende på att ni inte har?
Samma intressen längre och...
FHL: Nej, kontaktytorna blir ju mindre.
Ja, precis, det blir ju det, det blir ju det, så att nej, nej, det var ingen osämja.
FHL: Har ni vid något tillfälle varit, du eller ni varit okontanta med?
(ohörbart).
FHL: Inte på något sätt?
Nej, inte alls.
FHL: Inget, ingen osämja om ekonomiska förehavanden?
Nej.
FHL: Inte om USA-resan?
Nej, alltså, försade tillden. Då sadenärgav honom något jobb. Då åkte han ju dit och jobbade och så var det liksom bra med det.
FHL: Okej. Jag måste ju ställa frågan givetvis.
Mm.
FHL: Om det nu inte är så att det här har hänt.
Mm.
FHL: Varför tror duskulle säga såhär?
Ja, alltså det är därför vi är så förvånade, vi har ingen, vi har absolut ingen aning. Och att han dessutom,ut att få träffa oss, förstår du alltså, det är liksom, så superchockade. Vi kan inte alls förstå det. Jag säger, vi var ju inte nära varandra så men vi var ju, alltså vi var ju vänner. Det var ju inte så att vi kom ihåg varandras födelse...
FHL: Kan du spekulera i på något sätt varför han skulle (ohörbart) på det...
Alltså...
FHL: Nu ber jag dig spekulera så det ingenting (ohörbart).FHL: Nja, det låter ju konstigt.
Nej, men alltså, det... alltså förstår du, det var ju inte frågan om några stora pengar heller. Och han ville juned sig för att dom skulle gå dit och titta på några nya alarmsystem eller vad det nu var för någonting då tillMen nej, alltså det är, jag kan inte förstå det, absolut inte, jag har absolut ingen aning om varför han gör det här eller varför han kommer med dom här, alltså anklagelserna eller vad man ska kalla det för.
FHL: Nej.
Och sedan gick han ju ut och sade, jag har aldrig sagt att han dödade Palme utan jag bara sade att det var han som föreslog att det skulle... jag menar, ja, det har ju gett oss inte så kUL kan man säga sedan han gjorde det här.
FHL: Nej, jag förstår det, jag har full förståelse för det.
å att nej, jag, jag...
FHL: Vet du någonting om hans umgänge i övrigt??
Mm.
FHL: Varför tror duskulle säga såhär?
Ja, alltså det är därför vi är så förvånade, vi har ingen, vi har absolut ingen aning. Och att han dessutom,ut att få träffa oss, förstår du alltså, det är liksom, så superchockade. Vi kan inte alls förstå det. Jag säger, vi var ju inte nära varandra så men vi var ju, alltså vi var ju vänner. Det var ju inte så att vi kom ihåg varandras födelse...
FHL: Kan du spekulera i på något sätt varför han skulle (ohörbart) på det...
Alltså...
FHL: Nu ber jag dig spekulera så det ingenting (ohörbart).FHL: Nja, det låter ju konstigt.
Nej, men alltså, det... alltså förstår du, det var ju inte frågan om några stora pengar heller. Och han ville juned sig för att dom skulle gå dit och titta på några nya alarmsystem eller vad det nu var för någonting då tillMen nej, alltså det är, jag kan inte förstå det, absolut inte, jag har absolut ingen aning om varför han gör det här eller varför han kommer med dom här, alltså anklagelserna eller vad man ska kalla det för.
FHL: Nej.
Och sedan gick han ju ut och sade, jag har aldrig sagt att han dödade Palme utan jag bara sade att det var han som föreslog att det skulle... jag menar, ja, det har ju gett oss inte så kUL kan man säga sedan han gjorde det här.
FHL: Nej, jag förstår det, jag har full förståelse för det.
å att nej, jag, jag...
FHL: Vet du någonting om hans umgänge i övrigt??
Sida 37 av 41
FHL: Mm.
Nej, inte så mycket, jag tror att han var med i någon skytteklubb om jag inte har alldeles fel, men nej, vi var inte, alltså vi umgicks ju aldrig med någon annan. Alltså träffade viså var detvi träffade, det var inte någon annan runt omkring
FHL: Nej.Jag vet han hade några problem, han
å småningom och dåFHL: Det förstod jag inte.
Nej, det gjorde inte vi heller.
FHL: Nej.
Men det vart stora löpsedlar i Sverige här då och då bodde vi fortfarande i Sverige.
FHL: Okej.
Mm, det var precis innan vi skulle åka faktiskt tror jag.Ja, man tycker ju det, men det var det han gick ut och sade i alla fall.
FHL: Okej.
Och huruvida det var sant eller inte det vet jag inte.
FHL: Nej, nej, det är ju svårt att veta.
Nej, men nej, känner inte till speciellt mycket om honom utanför vad vi liksom... när vi träffade honom och sådär. Men han var väl lite udda får man väl säga att han var som person, snäll men udda.
Sida 37 av 41
FHL: Mm.
Nej, inte så mycket, jag tror att han var med i någon skytteklubb om jag inte har alldeles fel, men nej, vi var inte, alltså vi umgicks ju aldrig med någon annan. Alltså träffade viså var detvi träffade, det var inte någon annan runt omkring
FHL: Nej.Jag vet han hade några problem, han
å småningom och dåFHL: Det förstod jag inte.
Nej, det gjorde inte vi heller.
FHL: Nej.
Men det vart stora löpsedlar i Sverige här då och då bodde vi fortfarande i Sverige.
FHL: Okej.
Mm, det var precis innan vi skulle åka faktiskt tror jag.Ja, man tycker ju det, men det var det han gick ut och sade i alla fall.
FHL: Okej.
Och huruvida det var sant eller inte det vet jag inte.
FHL: Nej, nej, det är ju svårt att veta.
Nej, men nej, känner inte till speciellt mycket om honom utanför vad vi liksom... när vi träffade honom och sådär. Men han var väl lite udda får man väl säga att han var som person, snäll men udda.
av 41
FHL: Nu får du hjälpa mig att definiera ut udda.
Ja.
FHL: Du förväntade dig den frågan.
Ja, alltså, ja, precis, det gjorde jag. Ja, ska jag klämma till med det där eller inte.
FHL: Ja.
Nej, men alltså han var ju... han var udda i sitt tänkande, alltså när det gäller somFHL: Ja, jo, det kan jag hålla med dig om.
Alltså om du förstår vad jag menar, så ja, han var, ja så, lite udda så, men snäll. Alltså han, alltså han var alltid snäll och trevlig och sådär, såg aldrig någon, jag såg aldrig sida hos honom som skulle få mig att tänka oj då. Mer än att ibland när han pratade om Palme att jag kunde känna att nej, det där var lite överdrivet kanske.
FHL: Och det var inget annat som du upplevde som udda runt honom?
Nej, nej.
FHL: Utan han var en (ohörbart)
a.
FHL: Trevlig person.
Ja, ja.
FHL: Ja, hörru du, jag vet inte vad jag ska fråga dig mer nu.
Nej.
av 41
FHL: Nu får du hjälpa mig att definiera ut udda.
Ja.
FHL: Du förväntade dig den frågan.
Ja, alltså, ja, precis, det gjorde jag. Ja, ska jag klämma till med det där eller inte.
FHL: Ja.
Nej, men alltså han var ju... han var udda i sitt tänkande, alltså när det gäller somFHL: Ja, jo, det kan jag hålla med dig om.
Alltså om du förstår vad jag menar, så ja, han var, ja så, lite udda så, men snäll. Alltså han, alltså han var alltid snäll och trevlig och sådär, såg aldrig någon, jag såg aldrig sida hos honom som skulle få mig att tänka oj då. Mer än att ibland när han pratade om Palme att jag kunde känna att nej, det där var lite överdrivet kanske.
FHL: Och det var inget annat som du upplevde som udda runt honom?
Nej, nej.
FHL: Utan han var en (ohörbart)
a.
FHL: Trevlig person.
Ja, ja.
FHL: Ja, hörru du, jag vet inte vad jag ska fråga dig mer nu.
Nej.
Sida 39 av 41
FHL: Utan är det någonting som du tycker vore värt för mig att veta så vill jag hemskt gärna att du tar upp det spontant själv.FHL: Det föranleder ju mig att ställa frågan, harmiddag hemma hosutan dig?
Nej.
FHL: Nej, det vet du inte eller...
Nej, det har han inte.
FHL: ... nej, det har han inte.
Det har han inte.
FHL: Hur vet du det?FHL: Mm.
Sida 39 av 41
FHL: Utan är det någonting som du tycker vore värt för mig att veta så vill jag hemskt gärna att du tar upp det spontant själv.FHL: Det föranleder ju mig att ställa frågan, harmiddag hemma hosutan dig?
Nej.
FHL: Nej, det vet du inte eller...
Nej, det har han inte.
FHL: ... nej, det har han inte.
Det har han inte.
FHL: Hur vet du det?FHL: Mm.
Sida 4 av 41
FHL: Men planeringen fanns?
Absolut.
FHL: Okej.
Ja, absolut, oh ja.
FHL: Om man tittar på politiskt engagemang.
Im.FHL: Hur har du det och hur hal
h...?
Ja, vi var ju båda tvåpartiet eller, vad det nu heter för någonting, på den tiden. Han stod till och med på någon sådan vallista tror jag vid något tillfälle. Han satt med i några sådana här social...också då olika partier som satt i dom där så att han var med på lite sådana där grejor, mm.
FHL: Men aktiv, aktivalltså?
Ja, det var han. Jag var väl lite mera i bakgrunden men.
FHL: Mm. Var han om jag uttrycker mig, väldigtNej.
FHL: Eller var haneller?
Han varFHL:Ja, precis, ja. Nej, Fhar han aldrig varit.
FHL: Okej.
Nej, det är ingen av oss.
Sida 4 av 41
FHL: Men planeringen fanns?
Absolut.
FHL: Okej.
Ja, absolut, oh ja.
FHL: Om man tittar på politiskt engagemang.
Im.FHL: Hur har du det och hur hal
h...?
Ja, vi var ju båda tvåpartiet eller, vad det nu heter för någonting, på den tiden. Han stod till och med på någon sådan vallista tror jag vid något tillfälle. Han satt med i några sådana här social...också då olika partier som satt i dom där så att han var med på lite sådana där grejor, mm.
FHL: Men aktiv, aktivalltså?
Ja, det var han. Jag var väl lite mera i bakgrunden men.
FHL: Mm. Var han om jag uttrycker mig, väldigtNej.
FHL: Eller var haneller?
Han varFHL:Ja, precis, ja. Nej, Fhar han aldrig varit.
FHL: Okej.
Nej, det är ingen av oss.
av 41
Har aldrig någonsin hänt, han skulle aldrig göra det, etthundra procent.
FHL: Om det hade varit så att den här frågan hade kommit upp i ett annat sammahang.
Mm.
FHL: När dom har stått på mässan, när dom har varit i USA, när dom har varit någon annanstans tillsammans.
Mm, mm.
FHL: Hade du då fått kännedom om detta?
Absolut.
FHL: Det är du säker på?
Absolut, det fanns ingen anledning till att jag inte skulle få kännedom om det, etthundra procent.
FHL: Ja, jag har faktiskt inga fler frågor.
Nej.
FHL: Har du någonting mer som du vill tillägga?
Nej
, det var trevligt att träffa dig, fast det hade roligt att göra det under andra omständigheter.
FHL: Ja, jo, det var trevligt att träffa dig också men det är klart att det är...
Ja, nej, det är bara skönt att få det här överstökat.
FHL: Ja, jag förstår det, jag förstår det. Nej, men då gör vi så här att vi konstaterar att vi har pratat färdigt och säger att förhöret därmed avslutas och klockan har då hunnit bli 13.58. Och som jag sade förut, det här kommer att skrivas ut i sin helhet, vad du säger och vad jag säger och finnas på ett protokoll här som om du önskar så, så får du hemskt gärna komma hit och läsa igenom det. Men det är väl inte så aktuellt antar jag...
Nej, det blir väl inte det.
av 41
Har aldrig någonsin hänt, han skulle aldrig göra det, etthundra procent.
FHL: Om det hade varit så att den här frågan hade kommit upp i ett annat sammahang.
Mm.
FHL: När dom har stått på mässan, när dom har varit i USA, när dom har varit någon annanstans tillsammans.
Mm, mm.
FHL: Hade du då fått kännedom om detta?
Absolut.
FHL: Det är du säker på?
Absolut, det fanns ingen anledning till att jag inte skulle få kännedom om det, etthundra procent.
FHL: Ja, jag har faktiskt inga fler frågor.
Nej.
FHL: Har du någonting mer som du vill tillägga?
Nej
, det var trevligt att träffa dig, fast det hade roligt att göra det under andra omständigheter.
FHL: Ja, jo, det var trevligt att träffa dig också men det är klart att det är...
Ja, nej, det är bara skönt att få det här överstökat.
FHL: Ja, jag förstår det, jag förstår det. Nej, men då gör vi så här att vi konstaterar att vi har pratat färdigt och säger att förhöret därmed avslutas och klockan har då hunnit bli 13.58. Och som jag sade förut, det här kommer att skrivas ut i sin helhet, vad du säger och vad jag säger och finnas på ett protokoll här som om du önskar så, så får du hemskt gärna komma hit och läsa igenom det. Men det är väl inte så aktuellt antar jag...
Nej, det blir väl inte det.
Sida 41 ay 41
FHL: ... med tanke på resvägen och så vidare.
Avståndet.
FHL: Precis, precis. Nej, men då avslutar vi förhöret.
Okej.
FHL: Tack ska du ha.
Tack.
Sida 41 ay 41
FHL: ... med tanke på resvägen och så vidare.
Avståndet.
FHL: Precis, precis. Nej, men då avslutar vi förhöret.
Okej.
FHL: Tack ska du ha.
Tack.
Sida 5 av 41
FHL: Nej.
Nej.
FHL: Umgänge och så, vilka umgicks ni med?
Umgicks ju väl... Ja, under alltså närumgicks vi väldigt mycket med dom som gick på skolan, hade väldigt mycket roligt. Men eftersom jag är född och uppvuxen ioch han kommer frånså var det väldigt många utav mina gamla vänner som vi umgicks med. Och sedan var det ju då, ja, släkt,. Men sedan var det ju, ja, det var ju... och sedan vänner frånsom kom upp och hälsade på. Det var liksom ingen... inga klubbar eller någonting sådant där utan det var bara vanliga arbetskamratsumgänge och gamla skolkamrater och sådant där.
FHL: Föreningar utav något slag?gick så småningom med i, han gick med i. Det tog ganska lång tid, det var någon gång... jag trorgick han... kom han nog med i, inte långt innan vi skulle... innan vi lämnade landet, jag tror kanske några år innan.var tidigare men det kommer jag inte ihåg när han gick med i.
FHL: Mm. Om vi tittar på, du nämner kollegor.
Mm.FHL: Jag har fått klart för mig at|Det stämmer.
FHL: Ja. Kan du komma ihåg några speciella kollegor som ni umgicks med?
Mm, oh ja,umgicks vi med väldigt mycket.
FHL: Han jobbar eller jobbade?
Ja, han jobbade... ja, herre gud ja, i första början jobbade dom ju allihop någonstans
Sida 5 av 41
FHL: Nej.
Nej.
FHL: Umgänge och så, vilka umgicks ni med?
Umgicks ju väl... Ja, under alltså närumgicks vi väldigt mycket med dom som gick på skolan, hade väldigt mycket roligt. Men eftersom jag är född och uppvuxen ioch han kommer frånså var det väldigt många utav mina gamla vänner som vi umgicks med. Och sedan var det ju då, ja, släkt,. Men sedan var det ju, ja, det var ju... och sedan vänner frånsom kom upp och hälsade på. Det var liksom ingen... inga klubbar eller någonting sådant där utan det var bara vanliga arbetskamratsumgänge och gamla skolkamrater och sådant där.
FHL: Föreningar utav något slag?gick så småningom med i, han gick med i. Det tog ganska lång tid, det var någon gång... jag trorgick han... kom han nog med i, inte långt innan vi skulle... innan vi lämnade landet, jag tror kanske några år innan.var tidigare men det kommer jag inte ihåg när han gick med i.
FHL: Mm. Om vi tittar på, du nämner kollegor.
Mm.FHL: Jag har fått klart för mig at|Det stämmer.
FHL: Ja. Kan du komma ihåg några speciella kollegor som ni umgicks med?
Mm, oh ja,umgicks vi med väldigt mycket.
FHL: Han jobbar eller jobbade?
Ja, han jobbade... ja, herre gud ja, i första början jobbade dom ju allihop någonstans
Sida 6 av 41
FHL: Ja.
Det var juoch så var det en kille som hetteFHL:?
Ja.
FHL: Han heter inte
va?
Han heterFHL: Okej, okej.
Ja, precis, han kallas
FHL: Ja.
Och efter att skolan var slut så var det dom två vi umgicks med mest kan man säga, för dom andra var väldigt många som liksom, dom åkte tillbaka till där dom kom ifrån, alla hade fåttFHL: Okej.
Menoch så
umgicks vi med väldigt länge.
FHL: Och dom jobbade i?lite oli... ska se om jag kommer ihåg varjobbade någonstans. Nej.
FHL: Var det sådana som var kurskamrater till...
Ja, ja.
FHL: Till det?
Mm.
FHL: Bägge två?
Sida 6 av 41
FHL: Ja.
Det var juoch så var det en kille som hetteFHL:?
Ja.
FHL: Han heter inte
va?
Han heterFHL: Okej, okej.
Ja, precis, han kallas
FHL: Ja.
Och efter att skolan var slut så var det dom två vi umgicks med mest kan man säga, för dom andra var väldigt många som liksom, dom åkte tillbaka till där dom kom ifrån, alla hade fåttFHL: Okej.
Menoch så
umgicks vi med väldigt länge.
FHL: Och dom jobbade i?lite oli... ska se om jag kommer ihåg varjobbade någonstans. Nej.
FHL: Var det sådana som var kurskamrater till...
Ja, ja.
FHL: Till det?
Mm.
FHL: Bägge två?
Sida 7 av 41
Ja.
FHL: Okej, okej. Samma kursomgång antar jag.
Ja, det stämmer.
FHL: Vet du vad dom hade för politiska åsikter och sådan här...
Näe.
FHL: Det har ingen, inga... (ohörbart)
Nej, inte, inte något såhär. Ja, alltså, jag, jag... visst hade vi politiska diskussioner såhär, det har man ju i Sverige så att säga, det är ju inte...
FHL: Mm.
Men jag kan inte komma på att någon av dom var någon direkt... jag kan tänka mig kanske att dom var. Jag kan inte komma ihåg att vi hade någon sådan här häftig diskussion om att man tyckte fruktansvärt olika om du förstår vad jag menar.
FHL: Nej. Om jag säger så här, politik var inget, inget ämne som upptog någon större del utav ert umgänge och som rörde upp känslor eller?
Nej, inte mer än var en normal diskussion så att säga...
FHL: Vi ska vara medvetna om att vi pratar om en tid där folk pratade väldigt mycket politik i allmänhet också.
Det gjorde dom, väldigt mycket, det var ju...
FHL: Och det ju många som hade synpunkter och åsikter om...
åsikter och synpunkter, absolut.
FHL: ... både det ena och det andra, kanske framför allt om Olof Palme.
Ja, mycket, mycket, det hade ju även vi, det ska jag inte sticka under stol med. Jag tyckte inte om honom.
FHL: På grund av?
Sida 7 av 41
Ja.
FHL: Okej, okej. Samma kursomgång antar jag.
Ja, det stämmer.
FHL: Vet du vad dom hade för politiska åsikter och sådan här...
Näe.
FHL: Det har ingen, inga... (ohörbart)
Nej, inte, inte något såhär. Ja, alltså, jag, jag... visst hade vi politiska diskussioner såhär, det har man ju i Sverige så att säga, det är ju inte...
FHL: Mm.
Men jag kan inte komma på att någon av dom var någon direkt... jag kan tänka mig kanske att dom var. Jag kan inte komma ihåg att vi hade någon sådan här häftig diskussion om att man tyckte fruktansvärt olika om du förstår vad jag menar.
FHL: Nej. Om jag säger så här, politik var inget, inget ämne som upptog någon större del utav ert umgänge och som rörde upp känslor eller?
Nej, inte mer än var en normal diskussion så att säga...
FHL: Vi ska vara medvetna om att vi pratar om en tid där folk pratade väldigt mycket politik i allmänhet också.
Det gjorde dom, väldigt mycket, det var ju...
FHL: Och det ju många som hade synpunkter och åsikter om...
åsikter och synpunkter, absolut.
FHL: ... både det ena och det andra, kanske framför allt om Olof Palme.
Ja, mycket, mycket, det hade ju även vi, det ska jag inte sticka under stol med. Jag tyckte inte om honom.
FHL: På grund av?
ay 41
Jag tyckte han var... eller man ska inte säga så egentligen för att egentligen så var han, han var en oerhört briljant man. Han hade en hjärna och en intelligens som jag tror att man kanske inte riktigt förstår, men jag tror att Sverige var för litet för honom. Han skulle nog egentligen ha varit ute på den stora världspolitiken så att säga mer än var hanFHL: Nej, oh nej, oh nej.
Alla hade, och alla hade ju en synpunkt om Olof Palme vare sig man gillade honom eller inte så att säga så var det ju så.
FHL: Ja, det var väl ingen som var oberörd utan...
Nej, precis.
FHL: ... endera tyckte man si eller också tyckte man så.
Ja, precis och ibland ing... ja, nej, det var ingen som inte tyckte någonting.
FHL: Nej.Det var det ju inte. Han hade ju en karisma som inte var utav denna värld.
FHL: Både på gott och ont.Ja, precis.
FHL: Så var det ju.
Ja, precis så att... men det var ingenting som upptog en stor del av vår tid kan man säga, att sitta och diskutera huruvida vi tyckte om Palme eller inte.
FHL: Så det var inget ämne som avhandlades ofta då.
Nej.
FHL: Utan det...
ay 41
Jag tyckte han var... eller man ska inte säga så egentligen för att egentligen så var han, han var en oerhört briljant man. Han hade en hjärna och en intelligens som jag tror att man kanske inte riktigt förstår, men jag tror att Sverige var för litet för honom. Han skulle nog egentligen ha varit ute på den stora världspolitiken så att säga mer än var hanFHL: Nej, oh nej, oh nej.
Alla hade, och alla hade ju en synpunkt om Olof Palme vare sig man gillade honom eller inte så att säga så var det ju så.
FHL: Ja, det var väl ingen som var oberörd utan...
Nej, precis.
FHL: ... endera tyckte man si eller också tyckte man så.
Ja, precis och ibland ing... ja, nej, det var ingen som inte tyckte någonting.
FHL: Nej.Det var det ju inte. Han hade ju en karisma som inte var utav denna värld.
FHL: Både på gott och ont.Ja, precis.
FHL: Så var det ju.
Ja, precis så att... men det var ingenting som upptog en stor del av vår tid kan man säga, att sitta och diskutera huruvida vi tyckte om Palme eller inte.
FHL: Så det var inget ämne som avhandlades ofta då.
Nej.
FHL: Utan det...
Sida 9 av 41
Nej, det var det inte.
FHL: Okej. Ni var som folk i allmänhet som jag uppfattar dig.Ja.
FHL: Att ni hade åsikter och synpunker om politik i allmänhet och Palme i synnerhet.
Ja.
FHL: Och ni tyckte inte speciellt bra om honom...
Nej.
FHL: Nej.
Det gjorde vi inte. Fanns ju andra vi inte tyckte om heller men...
FHL: Ja, ja, absolut, så är det ju. Om vi tittar på den här mannen som är aktuell i det här ärendet, du vet vem vi pratar om.
Absolut.
FHL: Du kan hans namn.
Absolut.
FHL: Han heter?
a, nu satte du mig på pottkanten direkt. (skratt) Ja, men gud vad larvigt. Ja, men gud...
FHL: Heter hanmöjligen?
Ja, det heter han.
FHL: Då är vi överens om det i alla fall.a, ja, precis, men gud alltså.
Sida 9 av 41
Nej, det var det inte.
FHL: Okej. Ni var som folk i allmänhet som jag uppfattar dig.Ja.
FHL: Att ni hade åsikter och synpunker om politik i allmänhet och Palme i synnerhet.
Ja.
FHL: Och ni tyckte inte speciellt bra om honom...
Nej.
FHL: Nej.
Det gjorde vi inte. Fanns ju andra vi inte tyckte om heller men...
FHL: Ja, ja, absolut, så är det ju. Om vi tittar på den här mannen som är aktuell i det här ärendet, du vet vem vi pratar om.
Absolut.
FHL: Du kan hans namn.
Absolut.
FHL: Han heter?
a, nu satte du mig på pottkanten direkt. (skratt) Ja, men gud vad larvigt. Ja, men gud...
FHL: Heter hanmöjligen?
Ja, det heter han.
FHL: Då är vi överens om det i alla fall.a, ja, precis, men gud alltså.
