Uppslag i samma avsnitt:
IA 12028-Q
RIKSKRIMINALPOLISEN Utredningsroteln
Protokoll fört vid förhör med finske
A hord
medborgaren och chauffören AINASOJA, Lasse Matti, svenskt pnr
[MASK] finskt pnr [MASKATMASKA] boende [MASKATMASKATMASK] [MASKATMAS] ESBO, anställd hos
[MASKATMASKATMASKATM]
Förhöret hållet måndagen den 2 november 1998 med början kl. 1007 i Ainasojas bostad. Förhörsledare: Krins Jan Svelin och krinsp Jan-Åke Andersson. Förhöret hållet på finska språket med tolkhjälp kriminalöverkonstapel Patrik Ekström, Centralkriminalpolisen i Vanda.
F= Krinsp Jan Svelin J=Krinsp Jan-Åke Andersson A=Lasse Ainasoja E=Lasse Ainasoja /genom tolken Patrik Ekström/
Lasse Matti Ainasoja underrättas om att han skall höras om sin kunskap om den revolver samt tillhörande ammunition som användes vid ett rån på Posten i Mockfjärd i Sverige den 27 oktober 1983.
IA 12028-Q
RIKSKRIMINALPOLISEN Utredningsroteln
Protokoll fört vid förhör med finske
A hord
medborgaren och chauffören AINASOJA, Lasse Matti, svenskt pnr
[MASK] finskt pnr [MASKATMASKA] boende [MASKATMASKATMASK] [MASKATMAS] ESBO, anställd hos
[MASKATMASKATMASKATM]
Förhöret hållet måndagen den 2 november 1998 med början kl. 1007 i Ainasojas bostad. Förhörsledare: Krins Jan Svelin och krinsp Jan-Åke Andersson. Förhöret hållet på finska språket med tolkhjälp kriminalöverkonstapel Patrik Ekström, Centralkriminalpolisen i Vanda.
F= Krinsp Jan Svelin J=Krinsp Jan-Åke Andersson A=Lasse Ainasoja E=Lasse Ainasoja /genom tolken Patrik Ekström/
Lasse Matti Ainasoja underrättas om att han skall höras om sin kunskap om den revolver samt tillhörande ammunition som användes vid ett rån på Posten i Mockfjärd i Sverige den 27 oktober 1983.
F: Du vet att den här revolvern och patronerna, patronlådorna lades i den här vita plastkassen, var det något ytterligare som lades i den här kassen?
E: Ja, alltså, revolvern var i ett brunt läderfodral.
F: Var det ett hölster?
E: Det var ett läderfodral avsett för vapen med en ögla som du kunde då antingen hänga den i bälte eller så kunde dom som hade..., 'i hans mening under axeln, men det fanns inte något sånt här, remmar för axeln, för axelhölster utan det var endast det här...
F: ...själva hölstret...jag förstår. Vem är det som håller i kassen när ni går till sjön?
E: [M] [MAS]
F: Är det någon som känner till den här sjön, eller kör ni bara på måfå?
E: På måfå kör dom dit.
F: Och ni går alla tre ner till sjön och [MASKATMASKA] håller i kassen, är det riktigt?
F: Du vet att den här revolvern och patronerna, patronlådorna lades i den här vita plastkassen, var det något ytterligare som lades i den här kassen?
E: Ja, alltså, revolvern var i ett brunt läderfodral.
F: Var det ett hölster?
E: Det var ett läderfodral avsett för vapen med en ögla som du kunde då antingen hänga den i bälte eller så kunde dom som hade..., 'i hans mening under axeln, men det fanns inte något sånt här, remmar för axeln, för axelhölster utan det var endast det här...
F: ...själva hölstret...jag förstår. Vem är det som håller i kassen när ni går till sjön?
E: [M] [MAS]
F: Är det någon som känner till den här sjön, eller kör ni bara på måfå?
E: På måfå kör dom dit.
F: Och ni går alla tre ner till sjön och [MASKATMASKA] håller i kassen, är det riktigt?
E: Ja, ja [MASKATMASKA] gick till dammen och väntade i bilen under tiden dom gick.
F:
väntade i bilen. Hur långt var det till sjön sa du, ungefär?
E: Ungefär 150 meter.
F: Är det genom skogen eller är det efter en väg?
E: Ja, det var sån här strandsly som dom gick genom.
F: Vad händer när ni kommer fram till sjön?
E: [MASKATMASKAT]tog och slängde påsen i dammen och ungefär 5 meter från strandkanten in...
F: In i sjön.
E: Ja.
F: Jag förstår. Stannar ni där sen eller återvänder ni till bilen?
E: Dom återvänder genast till bilen.
F: Såg [MASKATMASK] var ni kastade vapnet och ammunitionen någonstans?
E: Ja, ja [MASKATMASKA] gick till dammen och väntade i bilen under tiden dom gick.
F:
väntade i bilen. Hur långt var det till sjön sa du, ungefär?
E: Ungefär 150 meter.
F: Är det genom skogen eller är det efter en väg?
E: Ja, det var sån här strandsly som dom gick genom.
F: Vad händer när ni kommer fram till sjön?
E: [MASKATMASKAT]tog och slängde påsen i dammen och ungefär 5 meter från strandkanten in...
F: In i sjön.
E: Ja.
F: Jag förstår. Stannar ni där sen eller återvänder ni till bilen?
E: Dom återvänder genast till bilen.
F: Såg [MASKATMASK] var ni kastade vapnet och ammunitionen någonstans?
E: Alltså han, han sa ju att dom gick mot, mot den där dammen och att han var vid stranden, men att han misstänker att det var så mycket växtlighet där att han inte kunnat se den exakta platsen där dom har slängt det här vapnet. Alltså när han 1994 sökte den här dammen, hade han sällskap av [MASKATMASK] och han körde exakt just till den dammen, han säger att han skulle inte själv ha kunnat hitta den här platsen, men att [MASKATMASK] visste exakt var han skulle stanna med bilen. Sen när
han var vid stranden av den här dammen så var där en stuga som man inte ser till vägen, och när han såg den här stugan så då, då visste han att han var på rätt plats.
F: Var det.., träffade du då [MASKATMASK] innan du skulle träffa svensk polis, så att du skulle veta var platsen låg nånstans, var det strax innan
det då?
E: Ja.
F: Var
då med ner till sjön också, den gången?
E: Nej, det var han inte. Vänta han i bilen? Ja, han väntade fortfarande, återigen i bilen.
F: Jag förstår.
E: Alltså första gången så visade han fel plats åt polisen, beroende på det att det är enligt hans utsago två sjöar bredvid varandra. Andra
E: Alltså han, han sa ju att dom gick mot, mot den där dammen och att han var vid stranden, men att han misstänker att det var så mycket växtlighet där att han inte kunnat se den exakta platsen där dom har slängt det här vapnet. Alltså när han 1994 sökte den här dammen, hade han sällskap av [MASKATMASK] och han körde exakt just till den dammen, han säger att han skulle inte själv ha kunnat hitta den här platsen, men att [MASKATMASK] visste exakt var han skulle stanna med bilen. Sen när
han var vid stranden av den här dammen så var där en stuga som man inte ser till vägen, och när han såg den här stugan så då, då visste han att han var på rätt plats.
F: Var det.., träffade du då [MASKATMASK] innan du skulle träffa svensk polis, så att du skulle veta var platsen låg nånstans, var det strax innan
det då?
E: Ja.
F: Var
då med ner till sjön också, den gången?
E: Nej, det var han inte. Vänta han i bilen? Ja, han väntade fortfarande, återigen i bilen.
F: Jag förstår.
E: Alltså första gången så visade han fel plats åt polisen, beroende på det att det är enligt hans utsago två sjöar bredvid varandra. Andra
gången som han besöker det här stället, så då kommer han rätt och då såg han den här stugan och när han såg den här stugan och omgivningen där, så då visste han, att han är hundraprocentigt säker, att det är platsen där vapnet är slängt och då var och han av samma åsikt, nu är det rätta stället. Jag frågar bara det i och med att han har varit osäker, att det, han visar det rätta stället åt polisen och han är, han är, säger att han är säker på det, att det är just det stället som han.
F: Det är just det stället som han senast har berättat om och pekat ut
alltså.
E: Alltså, [MASKATMASKA] känner området i Mockfjärden som sina egna fickor. Han har varit där sen barnaben.
F: Kände han också till den här sjön?
E: Det är möjligt att han har känt till den här dammen, men dom hade inte någon förhandsplanering var vapnet skulle gömmas, utan det var nånting som sen kom upp.
frågade, alltså då 94 när han var med [MASKA] om [MASK] har sökt det här vapnet eller liksom, hämtat det. Ja, försökte, efter att han hade ställt den här frågan, att se på hans ansikte ifall om att han
skulle märka nånting, men att
svara, svara att, nej, han har inte,
inte hämtat det här vapnet och
har den åsikten, att han inte
skulle ha ljugit vid det här tillfället.
gången som han besöker det här stället, så då kommer han rätt och då såg han den här stugan och när han såg den här stugan och omgivningen där, så då visste han, att han är hundraprocentigt säker, att det är platsen där vapnet är slängt och då var och han av samma åsikt, nu är det rätta stället. Jag frågar bara det i och med att han har varit osäker, att det, han visar det rätta stället åt polisen och han är, han är, säger att han är säker på det, att det är just det stället som han.
F: Det är just det stället som han senast har berättat om och pekat ut
alltså.
E: Alltså, [MASKATMASKA] känner området i Mockfjärden som sina egna fickor. Han har varit där sen barnaben.
F: Kände han också till den här sjön?
E: Det är möjligt att han har känt till den här dammen, men dom hade inte någon förhandsplanering var vapnet skulle gömmas, utan det var nånting som sen kom upp.
frågade, alltså då 94 när han var med [MASKA] om [MASK] har sökt det här vapnet eller liksom, hämtat det. Ja, försökte, efter att han hade ställt den här frågan, att se på hans ansikte ifall om att han
skulle märka nånting, men att
svara, svara att, nej, han har inte,
inte hämtat det här vapnet och
har den åsikten, att han inte
skulle ha ljugit vid det här tillfället.
F: Vem skulle då ha kunnat hämta vapnet, menar du?
E: Jag sa, när han fick veta att polisen inte hade hittat vapnet när dom använde mindetektor...
F: Metalldetektor.
E: ... metalldetektor, dom, han har den åsikten att det måste vara [MASKATMASKAT] som har sökt det här vapnet. fråga om det skulle vara möjligt att [MASKATMASKAT] var och hämtade det här vapnet, så hade [MASKAT] svara då, att två veckor efter rånet så hade [MASKATMASKA] varit i Stockholm, i behov av pengar..,[MASKATMASKAT] som varit där vid dammen, sa att det var bara vatten upp till knäna. Och tror att [MASKATMASKA] har besökt dammen och hämtat vapnet därifrån och sålt det i sin penningnöd.
F: Jag förstår. Vi tar och gör ett litet stopp där och vänder bandet. F: Förhöret återupptas efter bandvändning. J: Avståndet nere vid sjön var 5 meter, förstod jag dig rätt om det var fem meter ut i vattnet från strandkanten eller var det att man stod fem meter upp på stranden och man kastade vapnet ut.
E: [MASKATMASKA] stod vid strandkanten och kastade vapnet fem meter ut i sjön.
F: Vapen och ammunition?
F: Vem skulle då ha kunnat hämta vapnet, menar du?
E: Jag sa, när han fick veta att polisen inte hade hittat vapnet när dom använde mindetektor...
F: Metalldetektor.
E: ... metalldetektor, dom, han har den åsikten att det måste vara [MASKATMASKAT] som har sökt det här vapnet. fråga om det skulle vara möjligt att [MASKATMASKAT] var och hämtade det här vapnet, så hade [MASKAT] svara då, att två veckor efter rånet så hade [MASKATMASKA] varit i Stockholm, i behov av pengar..,[MASKATMASKAT] som varit där vid dammen, sa att det var bara vatten upp till knäna. Och tror att [MASKATMASKA] har besökt dammen och hämtat vapnet därifrån och sålt det i sin penningnöd.
F: Jag förstår. Vi tar och gör ett litet stopp där och vänder bandet. F: Förhöret återupptas efter bandvändning. J: Avståndet nere vid sjön var 5 meter, förstod jag dig rätt om det var fem meter ut i vattnet från strandkanten eller var det att man stod fem meter upp på stranden och man kastade vapnet ut.
E: [MASKATMASKA] stod vid strandkanten och kastade vapnet fem meter ut i sjön.
F: Vapen och ammunition?
E: Ja, vapen och ammunition i den vita plastkassen.
F: Har du pratat med [MASKATMASKAT]om det här efter du har fått kännedom att polisen inte har hittat vapnet på den här platsen?
E: Nej. Han har föreslagit för...
F: [MASKATMASKAT]
E: ...och Alf Andersson att dom ska ordna en träffa mellan [MASKAT]
och och han är av den åsikten, att [MASKATMASKA] har erkänt för honom att ..ohörbart.. det är ändå fråga om [MASK] egendom och [MASK] skulle liksom sökt sin egendom, men att polisen gick inte med på hans begäran vid det tillfället.
F: Om det skulle bli aktuellt igen, skulle du kunna tänka dig då att ställa upp tillsammans med|[MASKATMASKA] för att försöka utröna var vapnet har tagit vägen.
E: Han skulle gå med på det. Expressen försökte ordna en sån här. Alltså, han har själv velat reda ut den här saken, men han har inte velat göra det privat alltså, som en enskild person. Han vill att antingen då pressen eller polisen är med att inte det ska uppstå det, att han ska tvinga, tvinga [MASKATMASKAT] till nånting. Han har varit alltså bakom postluckan och genom, alltså bakom [MASKATMASKAT] dörr och genom
E: Ja, vapen och ammunition i den vita plastkassen.
F: Har du pratat med [MASKATMASKAT]om det här efter du har fått kännedom att polisen inte har hittat vapnet på den här platsen?
E: Nej. Han har föreslagit för...
F: [MASKATMASKAT]
E: ...och Alf Andersson att dom ska ordna en träffa mellan [MASKAT]
och och han är av den åsikten, att [MASKATMASKA] har erkänt för honom att ..ohörbart.. det är ändå fråga om [MASK] egendom och [MASK] skulle liksom sökt sin egendom, men att polisen gick inte med på hans begäran vid det tillfället.
F: Om det skulle bli aktuellt igen, skulle du kunna tänka dig då att ställa upp tillsammans med|[MASKATMASKA] för att försöka utröna var vapnet har tagit vägen.
E: Han skulle gå med på det. Expressen försökte ordna en sån här. Alltså, han har själv velat reda ut den här saken, men han har inte velat göra det privat alltså, som en enskild person. Han vill att antingen då pressen eller polisen är med att inte det ska uppstå det, att han ska tvinga, tvinga [MASKATMASKAT] till nånting. Han har varit alltså bakom postluckan och genom, alltså bakom [MASKATMASKAT] dörr och genom
postluckan sagt, att [MASKATMASKA], det är ingen fara mera, att han kan
prata för saken.
F: Du har varit vid hans bostad i Stockholm då? A: Mm. F: Ett förslag är, att om det ska arrangeras ett sånt här möt
E: så föreslår jag att polisen står för det mötet, istället för pressen. E: Dom lämnade, och reporten för Expressen lämnade sina telefonnummer genom postluckan hos [MASKATMASKA] och följande kväll, så när den här reportern satt på restaurang, så ringde [MASKATMASKA] till den här reportern. Han sa i telefonen att, han bestred att han över huvud taget känner men ville träffa den här reportern.
F: Okej, vet du namnet på den här dammen eller lilla sjön?
E: Det vet han inté.
F: Har du hört namnet Flosjön.
E: Han har besökt stället två, tre gånger och när han har tittat på kartan så känner han till att det finns ett sånt där namn där, på det området.
postluckan sagt, att [MASKATMASKA], det är ingen fara mera, att han kan
prata för saken.
F: Du har varit vid hans bostad i Stockholm då? A: Mm. F: Ett förslag är, att om det ska arrangeras ett sånt här möt
E: så föreslår jag att polisen står för det mötet, istället för pressen. E: Dom lämnade, och reporten för Expressen lämnade sina telefonnummer genom postluckan hos [MASKATMASKA] och följande kväll, så när den här reportern satt på restaurang, så ringde [MASKATMASKA] till den här reportern. Han sa i telefonen att, han bestred att han över huvud taget känner men ville träffa den här reportern.
F: Okej, vet du namnet på den här dammen eller lilla sjön?
E: Det vet han inté.
F: Har du hört namnet Flosjön.
E: Han har besökt stället två, tre gånger och när han har tittat på kartan så känner han till att det finns ett sånt där namn där, på det området.
F: Och du är, jag ställer samma fråga en gång till, hundraprocentigt säker på att du har pekat ut platsen för, rätt plats för [MASKATMASKAT] och Alf Andersson tillhöriga Palmeutredningen, tidigar
E: E: Ja, han är säker:
F: Förutom dom uppgifter som dom frågor vi har frågat dig om nu, finns det nånting runt vapnet och ammunitionen som du i dag skulle vilja berätta för oss, någonting mera. Om du har någon uppgift om var vapnet möjligtvis skulle kunna vara eller vad som har hänt, förutom det som du tidigare har berättat för oss.
E: [MASKATMASKAT]har skjutit med det här vapnet före rånet på Mockfjärds område. gav det här vapnet åt [MASKATMASKA] före rånet och sköt mot skogen, nu kommer han inte ihåg, sköt han en eller två skott mot skogen, skjut så får du känna hur skarp revolver det är, jag tror den sparkar tillbaka, var belåten....
F: Imponerad, förstår jag,
E: Imponerad.
F: Ja, var det alltså den här ammunitionen som då också användes, som följde med vapnet, från stölden.
E: Ja, använde samma patroner som...
F: Och du är, jag ställer samma fråga en gång till, hundraprocentigt säker på att du har pekat ut platsen för, rätt plats för [MASKATMASKAT] och Alf Andersson tillhöriga Palmeutredningen, tidigar
E: E: Ja, han är säker:
F: Förutom dom uppgifter som dom frågor vi har frågat dig om nu, finns det nånting runt vapnet och ammunitionen som du i dag skulle vilja berätta för oss, någonting mera. Om du har någon uppgift om var vapnet möjligtvis skulle kunna vara eller vad som har hänt, förutom det som du tidigare har berättat för oss.
E: [MASKATMASKAT]har skjutit med det här vapnet före rånet på Mockfjärds område. gav det här vapnet åt [MASKATMASKA] före rånet och sköt mot skogen, nu kommer han inte ihåg, sköt han en eller två skott mot skogen, skjut så får du känna hur skarp revolver det är, jag tror den sparkar tillbaka, var belåten....
F: Imponerad, förstår jag,
E: Imponerad.
F: Ja, var det alltså den här ammunitionen som då också användes, som följde med vapnet, från stölden.
E: Ja, använde samma patroner som...
F: Vet du vilken plats det var han sköt på idag. Skulle du kunna peka ut den platsen?
E: Nej, han har försökt fundera ut den, men att det kan han inte påminna. Alltså, från Mockfjärden söderut och sen kommer dom här, den där lilla dammen och så kör runt den här dammen, på nedre sidan så går det en väg och sen in på den här sidan här nånstans, mellan den lilla dammen och den bredvid liggande sjön.
F: Har det skjutits med vapnet.
E: Ungefär 30 km från Mockfjärd.
F: Hur många patroner fanns det kvar i askarna när vapen och, revolver och ammunition kastades i sjön? Vad är din uppfattning om det?
E: Han kommer ihåg att en låda innehöll 20 patroner, och det ska vara totalt alltså 40. Och Lasse har avfyrat 2 av dom i Finland. 5 stycken har blivit använda; patronerna.
F: Av dom stulna. Du sa att det var 20 patroner i varje ask, är du säker på det?
E: Han har, säger att han funderar på den här saken, så har han kommit till den slutsatsen att.., 20 i, var det då. Han har inte räknat
dom.
F: Vet du vilken plats det var han sköt på idag. Skulle du kunna peka ut den platsen?
E: Nej, han har försökt fundera ut den, men att det kan han inte påminna. Alltså, från Mockfjärden söderut och sen kommer dom här, den där lilla dammen och så kör runt den här dammen, på nedre sidan så går det en väg och sen in på den här sidan här nånstans, mellan den lilla dammen och den bredvid liggande sjön.
F: Har det skjutits med vapnet.
E: Ungefär 30 km från Mockfjärd.
F: Hur många patroner fanns det kvar i askarna när vapen och, revolver och ammunition kastades i sjön? Vad är din uppfattning om det?
E: Han kommer ihåg att en låda innehöll 20 patroner, och det ska vara totalt alltså 40. Och Lasse har avfyrat 2 av dom i Finland. 5 stycken har blivit använda; patronerna.
F: Av dom stulna. Du sa att det var 20 patroner i varje ask, är du säker på det?
E: Han har, säger att han funderar på den här saken, så har han kommit till den slutsatsen att.., 20 i, var det då. Han har inte räknat
dom.
F: Vi har fått, det kan jag tala om för dig, uppgifter om att totalt så stal man 2 askar innehållande 91 patroner och att det alltså ska finnas 50 patroner i varje ask, men att 9 patroner var använda från den ena asken, så totalt 91 patroner, kan det stämma?
E: Det är fullt möjligt att det här, att det ligger till så här. Han räkna inte dom här patronerna, för att det hade ingen betydelse för honom.
F: Jag förstår. Du ska nu få se ett fotografi föreställande 6 stycken olika patronsorter och jag skulle vilja att du pekar på den patronsort som enligt din uppfattning är den patronsort som fanns i asken?
E: Det är nummer 4. Han är hundraprocentigt säker på det, att det är nummer 4.
F: Nummer 4. Lasse Ainasoja pekar utan någon som helst tvekan ut nummer 4 på fotografiet. Du sa, att du hade skjutit själv 2 skott med den här revolvern, var någonstans?
E: Mellan Kemi och Torneå.
F: Och vad sköt du emot för nånting?
E: Alltså det var på vägen mellan Kemi och Torneå och Lasse var berusad, åkte i en bil och sen, sen bad han dom svänga in på en sidoväg som var asfalt och där stannade dom och Lasse steg ut, och så
F: Vi har fått, det kan jag tala om för dig, uppgifter om att totalt så stal man 2 askar innehållande 91 patroner och att det alltså ska finnas 50 patroner i varje ask, men att 9 patroner var använda från den ena asken, så totalt 91 patroner, kan det stämma?
E: Det är fullt möjligt att det här, att det ligger till så här. Han räkna inte dom här patronerna, för att det hade ingen betydelse för honom.
F: Jag förstår. Du ska nu få se ett fotografi föreställande 6 stycken olika patronsorter och jag skulle vilja att du pekar på den patronsort som enligt din uppfattning är den patronsort som fanns i asken?
E: Det är nummer 4. Han är hundraprocentigt säker på det, att det är nummer 4.
F: Nummer 4. Lasse Ainasoja pekar utan någon som helst tvekan ut nummer 4 på fotografiet. Du sa, att du hade skjutit själv 2 skott med den här revolvern, var någonstans?
E: Mellan Kemi och Torneå.
F: Och vad sköt du emot för nånting?
E: Alltså det var på vägen mellan Kemi och Torneå och Lasse var berusad, åkte i en bil och sen, sen bad han dom svänga in på en sidoväg som var asfalt och där stannade dom och Lasse steg ut, och så
Ainasoja underrättas också om att preskription för rånet ifråga har
inträtt den 28 oktober 1998.
Vidare underrättas Ainasoja om, att förhöret kommer att ingå som en del i utredningen kring mordet på statsminister Olof Palme.
Förhöret kommer att upptas på kassettband i dialogform.
Lasse Ainasoja kommer framledes i förhöret att kallas vid sitt förnamn
Lasse.
Första frågan Lasse, förstår du vilket vapen och vilken ammunition vi vill prata med dig om?
A: Ja, jag förstår.
.F: Kan du berätta då vad du känner till om det här?
E: Han köpte den alltså 1983 på hösten i Kemi av [MASKATMASK]
A: [MASKATMASK]
E: [MASKATMASKA]
F: Vad är det för vapen du köper då, vad är det för märke på vapnet?
A: Smith och Wesson 357 Magnum.
Ainasoja underrättas också om att preskription för rånet ifråga har
inträtt den 28 oktober 1998.
Vidare underrättas Ainasoja om, att förhöret kommer att ingå som en del i utredningen kring mordet på statsminister Olof Palme.
Förhöret kommer att upptas på kassettband i dialogform.
Lasse Ainasoja kommer framledes i förhöret att kallas vid sitt förnamn
Lasse.
Första frågan Lasse, förstår du vilket vapen och vilken ammunition vi vill prata med dig om?
A: Ja, jag förstår.
.F: Kan du berätta då vad du känner till om det här?
E: Han köpte den alltså 1983 på hösten i Kemi av [MASKATMASK]
A: [MASKATMASK]
E: [MASKATMASKA]
F: Vad är det för vapen du köper då, vad är det för märke på vapnet?
A: Smith och Wesson 357 Magnum.
sköt han två stycken, avfyrade två skott mot asfalten. Han ville se att
dom, vilken rikoschett det har, men att, nu säger han också, att han var
berusad, men han hörde ingenting.., så att han drog den slutsatsen att dom sjönk in i asfalten.
F: Skulle du kunna peka ut den platsen i dag, där du sköt in kulan i asfalten, om vi säger så?
E: Nej, det kan han inte. Alltså, det första skottet sköt han i asfalten, sen åkte dom vidare därifrån och så öppnade han fönstret och sköt
igenom ett trafikmärke.
F: Har du skjutit på någon annan plats än dom två som du nu nämnde, där det finns en patron, eller kula att kontrollera?
E: Enda som han med hundraprocentig säkerhet kan säga är, att skottet som avfyrades vid postrånet i Mockfjärden är hundraprocentig
säkerhet av den här serien.
F: Av den här serien av ammunition. Då vill jag bara ställa en kort fråga, om du nu inte vill berätta om postrånet, du får göra det om du vill, men jag vill bara ha reda på, eftersom du säger med hundraprocentig säkerhet, att det är den här ammunitionen, var du på platsen och såg själva skjutningen?
sköt han två stycken, avfyrade två skott mot asfalten. Han ville se att
dom, vilken rikoschett det har, men att, nu säger han också, att han var
berusad, men han hörde ingenting.., så att han drog den slutsatsen att dom sjönk in i asfalten.
F: Skulle du kunna peka ut den platsen i dag, där du sköt in kulan i asfalten, om vi säger så?
E: Nej, det kan han inte. Alltså, det första skottet sköt han i asfalten, sen åkte dom vidare därifrån och så öppnade han fönstret och sköt
igenom ett trafikmärke.
F: Har du skjutit på någon annan plats än dom två som du nu nämnde, där det finns en patron, eller kula att kontrollera?
E: Enda som han med hundraprocentig säkerhet kan säga är, att skottet som avfyrades vid postrånet i Mockfjärden är hundraprocentig
säkerhet av den här serien.
F: Av den här serien av ammunition. Då vill jag bara ställa en kort fråga, om du nu inte vill berätta om postrånet, du får göra det om du vill, men jag vill bara ha reda på, eftersom du säger med hundraprocentig säkerhet, att det är den här ammunitionen, var du på platsen och såg själva skjutningen?
F: Han vill inte blanda in det här, men han säger, att det är hundra procentigt säker, men att om det blir frågan om en rättegång mot Palmemördaren, då pratar han nu allt.
F: Bra. Jag har uppfattat att du inte kan hänvisa till någon plats där vi kan hitta någon ytterligare kula?
E: Alltså, han säger, att [MASKATMASKAT] som känner bra till området där han sköt, så skulle möjligtvis han också kunna peka ut den platsen där det hände, men att han kan inte säga att dom sköt i något trä eller om det bara gått ut i...
F: Fria luften. Okej. Kan du [MASKATMASKATM] riktiga namn?
men
E: Ja, han där, Expressen hade, visade honom och han tror också att polisen har gjort det, men han kommer inte ihåg. Han har alltså hört flera gånger, men, ja, kanske, kommer ihåg det var något att det där, han kan absolut inte komma ihåg. Det har inte fastnat på hans minne. Alltså Expressen har varit och spanat utanför [MASKAT] [MASK] bostad och när [MASKATMASKAT]kom ut så har fotografen, Expressens fotograf tagit fotografi på honom och visade för alltså han kände inte igen [MASKATMASKA] på det här fotografiet för han säger, att han har gått upp ungefär en 20 kilo och skulle [MASKATMASKAT] komma emot, eller skulle han ha kommit emot på gatan, så skulle han inte känna igen R[MASKATMASK]. 1983 så hade han långt hår och nu är han snaggad. Och nu när han noggrant tittar på fotografi ..ohörbart..
F: Han vill inte blanda in det här, men han säger, att det är hundra procentigt säker, men att om det blir frågan om en rättegång mot Palmemördaren, då pratar han nu allt.
F: Bra. Jag har uppfattat att du inte kan hänvisa till någon plats där vi kan hitta någon ytterligare kula?
E: Alltså, han säger, att [MASKATMASKAT] som känner bra till området där han sköt, så skulle möjligtvis han också kunna peka ut den platsen där det hände, men att han kan inte säga att dom sköt i något trä eller om det bara gått ut i...
F: Fria luften. Okej. Kan du [MASKATMASKATM] riktiga namn?
men
E: Ja, han där, Expressen hade, visade honom och han tror också att polisen har gjort det, men han kommer inte ihåg. Han har alltså hört flera gånger, men, ja, kanske, kommer ihåg det var något att det där, han kan absolut inte komma ihåg. Det har inte fastnat på hans minne. Alltså Expressen har varit och spanat utanför [MASKAT] [MASK] bostad och när [MASKATMASKAT]kom ut så har fotografen, Expressens fotograf tagit fotografi på honom och visade för alltså han kände inte igen [MASKATMASKA] på det här fotografiet för han säger, att han har gått upp ungefär en 20 kilo och skulle [MASKATMASKAT] komma emot, eller skulle han ha kommit emot på gatan, så skulle han inte känna igen R[MASKATMASK]. 1983 så hade han långt hår och nu är han snaggad. Och nu när han noggrant tittar på fotografi ..ohörbart..
F: Han känner igen vissa drag?
E: Ja. Man ska komma ihåg, att 1995 när polisen var hos honom i Esbo och visade fotocollage, så har han känt igen [MASKATMASKA] på nummer 19, då har han känt igenom och honom och då anser han att det var rätt och...
F: Då har han pekat ut en person som nummer 19 i fotocollaget?
E: Ja, 1995, när polisen har varit hemma hos honom i sin, hans bostad.
F: Jag förstår. Var bodde R[MASKATMAS] nånstans, vet du det?
E: Nu.
F: Nej, då 1983.
E: Borlänge.
F: Vet du gatuadressen? A: Nej, nej.
E: Dom har besökt alltså en lägenhet i Borlänge.
F: Kan du beskriva hur det ser ut där han bor?
F: Han känner igen vissa drag?
E: Ja. Man ska komma ihåg, att 1995 när polisen var hos honom i Esbo och visade fotocollage, så har han känt igen [MASKATMASKA] på nummer 19, då har han känt igenom och honom och då anser han att det var rätt och...
F: Då har han pekat ut en person som nummer 19 i fotocollaget?
E: Ja, 1995, när polisen har varit hemma hos honom i sin, hans bostad.
F: Jag förstår. Var bodde R[MASKATMAS] nånstans, vet du det?
E: Nu.
F: Nej, då 1983.
E: Borlänge.
F: Vet du gatuadressen? A: Nej, nej.
E: Dom har besökt alltså en lägenhet i Borlänge.
F: Kan du beskriva hur det ser ut där han bor?
Po
E: Han hade en vacker söt fru som hette [MASKA]
F: En vacker, söt, fru som hette [MASKA] Bodde dom i lägenhet eller i hus, alltså villa?
E: Höghus.
F: Höghus. Kommer du ihåg vilken våning?
E: Det var dom lägre våningarna, ettan eller tvåan.
F: Ettan eller tvåan. Kommer du ihåg vad det var för färg på huset?
E: Han har svårt, men att grå eller brun, svårt att komma ihåg.
F: Grå eller brun. Hur många gånger var du där?
E: En gång.
F: En gång. Var bodde du själv vid den här tiden?
E: Han var lösdrivare.
F: Lösdrivar
e. Hade du några släktingar boende i Borlänge vid den här
tiden?
E: Nej, inte. Han har tidigare haft.
Po
E: Han hade en vacker söt fru som hette [MASKA]
F: En vacker, söt, fru som hette [MASKA] Bodde dom i lägenhet eller i hus, alltså villa?
E: Höghus.
F: Höghus. Kommer du ihåg vilken våning?
E: Det var dom lägre våningarna, ettan eller tvåan.
F: Ettan eller tvåan. Kommer du ihåg vad det var för färg på huset?
E: Han har svårt, men att grå eller brun, svårt att komma ihåg.
F: Grå eller brun. Hur många gånger var du där?
E: En gång.
F: En gång. Var bodde du själv vid den här tiden?
E: Han var lösdrivare.
F: Lösdrivar
e. Hade du några släktingar boende i Borlänge vid den här
tiden?
E: Nej, inte. Han har tidigare haft.
F: Inte
E: var alltså i Norge vid den tiden, och inte i Borlänge.
F: [MA] [MA]
E: Hon hade flyttat till Finland.
F: Hon hade flyttat till Finland då. Och det är alltså 1983 vi pratar om. A: Mm. F: För säkerhets skull så vill jag fråga också, vilken bil ni hade när ni åkte till den här sjön, vad var det för märke på bilen och färg på bilen, och vems var bilen?
E: Det var [MASKATMASKA] bil. A: Volvo.
F: Modell?
E: Han kan inte med säkerhet komma ihåg, men möjligtvis en 242, möjligtvis blå, inte säkert, han hade själv Mercedes Benz på den tiden, och han sålde den åt [MASK] och den bilen var, denna Merca var skriven på, i [MASK] namn, registrerad i
namn.
F: Inte
E: var alltså i Norge vid den tiden, och inte i Borlänge.
F: [MA] [MA]
E: Hon hade flyttat till Finland.
F: Hon hade flyttat till Finland då. Och det är alltså 1983 vi pratar om. A: Mm. F: För säkerhets skull så vill jag fråga också, vilken bil ni hade när ni åkte till den här sjön, vad var det för märke på bilen och färg på bilen, och vems var bilen?
E: Det var [MASKATMASKA] bil. A: Volvo.
F: Modell?
E: Han kan inte med säkerhet komma ihåg, men möjligtvis en 242, möjligtvis blå, inte säkert, han hade själv Mercedes Benz på den tiden, och han sålde den åt [MASK] och den bilen var, denna Merca var skriven på, i [MASK] namn, registrerad i
namn.
F: Vad var det för färg på den Mercedesen?
E: Ljusbrun...
F: Ljusbrun. Kan du berätta för mig, efter du och R[MASKATMASK] har varit nere vid sjön och slängt vapen och ammunition, vad händer sen?
E: Sen drack dom en stor flaska brännvin.
F: Åkte ni vidare nånstans sen?
E: Dom var hos [MASKATMAS] [MASK] sommarvilla.
F: Låg den närheten här?
E: Det är inte långt därifrån.
F: När skils ni åt ni tre?
E: Alltså efter den här händelsen?
F: Ja.
E: Tre dagar efter, det var inte många dagar, men tre dagar efter vill han komma ihåg.
F: Vad var det för färg på den Mercedesen?
E: Ljusbrun...
F: Ljusbrun. Kan du berätta för mig, efter du och R[MASKATMASK] har varit nere vid sjön och slängt vapen och ammunition, vad händer sen?
E: Sen drack dom en stor flaska brännvin.
F: Åkte ni vidare nånstans sen?
E: Dom var hos [MASKATMAS] [MASK] sommarvilla.
F: Låg den närheten här?
E: Det är inte långt därifrån.
F: När skils ni åt ni tre?
E: Alltså efter den här händelsen?
F: Ja.
E: Tre dagar efter, det var inte många dagar, men tre dagar efter vill han komma ihåg.
F: Är ni på [MASKATMASKATM] pappas landställe hela tiden under dom här tre dagarna?
E: Han vill komma ihåg att dom, två, ett par dagar där.
F: Vad händer efter tre dagar sen?
E: Han åker till Finland.
F: Hur länge är du i Finland sen?
E: Alltså, efter den här tidpunkten så, när han åkte till Finland, så kom han till Sverige i december, besökte Göteborg tillsammans med en flickvän, han sa, han besökte Göteborg och det följande var sen hans anhållande i mars, följande år.
F: Är det inte så, Lass
E: att du åkte till Norge efter ni hade varit i stugan tillsammans med och [MASKAT] E: Så det är före dom gömde vapnet, då var dom i Norge.
F: Före ni gömde vapnet? Är det riktigt?
E: Det är riktigt, det var före alltså dom kastade vapnet i dammen. Vid den tidpunkten hade han, hade han vapnet gömt i Göteborg.
F: Är ni på [MASKATMASKATM] pappas landställe hela tiden under dom här tre dagarna?
E: Han vill komma ihåg att dom, två, ett par dagar där.
F: Vad händer efter tre dagar sen?
E: Han åker till Finland.
F: Hur länge är du i Finland sen?
E: Alltså, efter den här tidpunkten så, när han åkte till Finland, så kom han till Sverige i december, besökte Göteborg tillsammans med en flickvän, han sa, han besökte Göteborg och det följande var sen hans anhållande i mars, följande år.
F: Är det inte så, Lass
E: att du åkte till Norge efter ni hade varit i stugan tillsammans med och [MASKAT] E: Så det är före dom gömde vapnet, då var dom i Norge.
F: Före ni gömde vapnet? Är det riktigt?
E: Det är riktigt, det var före alltså dom kastade vapnet i dammen. Vid den tidpunkten hade han, hade han vapnet gömt i Göteborg.
F: Jag förstår, det är alltså, om jag uppfattar dig rätt då, så åker ni till Norge och Haugesund.
E: Han kommer inte ihåg ställena var dom låg, men dom åkte till Norge.
F: Men det är alltså innan rånet i Mockfjärd?
E: Ja.
F: Och gör ett svetsprov, är det riktigt? A: Mm. F: Veritasprov, kommer du ihåg om det heter så?
E: Kommer inte ihåg det.
F: Kommer inte ihåg.
E: Men alltså, han gjorde ett svetsprov i Norge.
F: Men det ska alltså ha skett före rånet i Borlänge?
E: Det har skett före rånet alltså i Mockfjärd.
F: Jag förstår, det är alltså, om jag uppfattar dig rätt då, så åker ni till Norge och Haugesund.
E: Han kommer inte ihåg ställena var dom låg, men dom åkte till Norge.
F: Men det är alltså innan rånet i Mockfjärd?
E: Ja.
F: Och gör ett svetsprov, är det riktigt? A: Mm. F: Veritasprov, kommer du ihåg om det heter så?
E: Kommer inte ihåg det.
F: Kommer inte ihåg.
E: Men alltså, han gjorde ett svetsprov i Norge.
F: Men det ska alltså ha skett före rånet i Borlänge?
E: Det har skett före rånet alltså i Mockfjärd.
F: Förlåt, i Mockfjärd, ja. Ja, Jan-Åke du kanske har några kompletterande frågor.
J: Ja, du pratade om [MASKATMASKA] och journalisten som du besökte hans adress tillsammans med. Vet han adressen han besökte?
E: Det har skett förr om årens 21:a, 22:a, 21:a, 22:a oktober ska det ha
skett.
F: Då gör vi ett avbrott där för bandbyte.
Band II.
F: Förhöret med Lasse Matti Ainasoja fortsätter efter bandbyte.
E: Han kommer inte ihåg om det började på T eller S, men att..,
men
trappnumret ska ha varit 53, tredje våningen.
J: Vilken ort?
var chaufför och sen var
E: Expressens fotografi som kallas för där reportern [MASKATMASKATM] med.
J: Om jag ställer frågan då, var det i Stockholmstrakten?
E: Ja, det var det.
F: Förlåt, i Mockfjärd, ja. Ja, Jan-Åke du kanske har några kompletterande frågor.
J: Ja, du pratade om [MASKATMASKA] och journalisten som du besökte hans adress tillsammans med. Vet han adressen han besökte?
E: Det har skett förr om årens 21:a, 22:a, 21:a, 22:a oktober ska det ha
skett.
F: Då gör vi ett avbrott där för bandbyte.
Band II.
F: Förhöret med Lasse Matti Ainasoja fortsätter efter bandbyte.
E: Han kommer inte ihåg om det började på T eller S, men att..,
men
trappnumret ska ha varit 53, tredje våningen.
J: Vilken ort?
var chaufför och sen var
E: Expressens fotografi som kallas för där reportern [MASKATMASKATM] med.
J: Om jag ställer frågan då, var det i Stockholmstrakten?
E: Ja, det var det.
J: Jag vet inte om det kanske kan vara av värde att få det här vapnets och ammunitionens väg från rånet i Haparanda eller ditt mottagande av det i Kemi och vidare då hela tiden fram till tiden i Mockfjärd. Vem har haft det i sin besittning?
E: har haft, varit innehavare av vapnet ända sedan han fick det uppe i Kemi, eller köpte det.
F: Ända fram tills vapnen och ammunitionen kastades i dammen?
E: Ja.
J: Det finns således inga tveksamheter om att det är det vapnet och den ammunition vi pratar om som du tog över i Kemi och som fanns med i Mockfjärd?
E: Det finns ingen tvekan om att det ska vara nånting annat, utan det är just det vapnet som...
F: Och samma ammunition?
E: Ja. Samma ammunition.
F: Vi gör ett kort avbrott.
J: Förhöret återupptages igen och jag kommer att ställa en fråga till dig Lasse, utifrån en artikel i svenska tidningen Aftonbladet den 28/10
J: Jag vet inte om det kanske kan vara av värde att få det här vapnets och ammunitionens väg från rånet i Haparanda eller ditt mottagande av det i Kemi och vidare då hela tiden fram till tiden i Mockfjärd. Vem har haft det i sin besittning?
E: har haft, varit innehavare av vapnet ända sedan han fick det uppe i Kemi, eller köpte det.
F: Ända fram tills vapnen och ammunitionen kastades i dammen?
E: Ja.
J: Det finns således inga tveksamheter om att det är det vapnet och den ammunition vi pratar om som du tog över i Kemi och som fanns med i Mockfjärd?
E: Det finns ingen tvekan om att det ska vara nånting annat, utan det är just det vapnet som...
F: Och samma ammunition?
E: Ja. Samma ammunition.
F: Vi gör ett kort avbrott.
J: Förhöret återupptages igen och jag kommer att ställa en fråga till dig Lasse, utifrån en artikel i svenska tidningen Aftonbladet den 28/10
F: Smith and Wesson 357 Magnum. A: Ja.
E: Och två paket med patroner, såna här, full metal jacket....
F: Om vi börjar med vapnet, kan du beskriva hur vapnet ser ut?
E: Det vägde lite över 1 kilo och.., mörkt brunt, vad heter det?
F: Kolvplattor.
E: Kolvplatta. Så var det ett blankt märke i kolvplattan, det var runt.
F: Vad var det för färg på metallen på vapnet?
E: Metallfärg. Han kommer ihåg det som har varit blankt.
F: Ett blankt vapen.
E: Metallfärgat.
F: Vet han vad det var för längd på pipan?
E: Ungefär 30 cm.
F: Smith and Wesson 357 Magnum. A: Ja.
E: Och två paket med patroner, såna här, full metal jacket....
F: Om vi börjar med vapnet, kan du beskriva hur vapnet ser ut?
E: Det vägde lite över 1 kilo och.., mörkt brunt, vad heter det?
F: Kolvplattor.
E: Kolvplatta. Så var det ett blankt märke i kolvplattan, det var runt.
F: Vad var det för färg på metallen på vapnet?
E: Metallfärg. Han kommer ihåg det som har varit blankt.
F: Ett blankt vapen.
E: Metallfärgat.
F: Vet han vad det var för längd på pipan?
E: Ungefär 30 cm.
Artikeln som är skriven av Lennart Hård, uppges i andra stycket att det var den revolvern som användes när Olof Palme sköts, säger
uppgiftslämnare till Aftonbladet. Har du sagt så klart ut, att det var den revolvern som användes vid mordet på Olof Palme?
E: Han säger att han tror, att det är den här revolvern som är använd, det har han sagt att, i den här intervjun.
J: Det ska väl också förtydligas då att reportern har talat med en 38årig rånare, är det dig han avser i den här artikeln?
E: Han alltså menar Lasse i den här artikeln,
J: I artikeln nämns också, och då ska också Lasse säga, jag vet vem som hämtade revolvern och det ska jag berätta för svensk polis. Vet du bestämt vem som hämtade revolvern?
A: [MAS]
[MASKATMAS]
J: Och det vet du alldeles bestämt?
E: Ja, det är rätt.
F: Hur vet du det?
E: Det finns bara två personer som vet var det här vapnet är slängt, alltså den exakta positionen och eftersom han, inte har sökt
Artikeln som är skriven av Lennart Hård, uppges i andra stycket att det var den revolvern som användes när Olof Palme sköts, säger
uppgiftslämnare till Aftonbladet. Har du sagt så klart ut, att det var den revolvern som användes vid mordet på Olof Palme?
E: Han säger att han tror, att det är den här revolvern som är använd, det har han sagt att, i den här intervjun.
J: Det ska väl också förtydligas då att reportern har talat med en 38årig rånare, är det dig han avser i den här artikeln?
E: Han alltså menar Lasse i den här artikeln,
J: I artikeln nämns också, och då ska också Lasse säga, jag vet vem som hämtade revolvern och det ska jag berätta för svensk polis. Vet du bestämt vem som hämtade revolvern?
A: [MAS]
[MASKATMAS]
J: Och det vet du alldeles bestämt?
E: Ja, det är rätt.
F: Hur vet du det?
E: Det finns bara två personer som vet var det här vapnet är slängt, alltså den exakta positionen och eftersom han, inte har sökt
den, så finns det bara en enda möjligheten, vem som har sökt den, sökt det här vapnet härifrån.
J: I artikeln lite längre ner så står det, eller ställer frågan, reporten frågan, vem sålde han vapnet till, alltså pekande då den person som tog hand om vapnet. Var på då ska ha svarat, det ska jag berätta för polisen. Min nästa fråga blir då, vet
[MASKATMASKA] då ska ha sålt vapnet vidare till?
vem nu
E: Nej, det vet han icke.
F: Du har tidigare nämnt i förhöret, att [MASKATMASKA] skulle ha besökt Stockholm cirka två veckor efter rånet i Mockfjärd, är det riktigt?
E: Det är riktigt, |[MASKATMASKA]han säger till mig, vi har pratat, att är det möjligt att den idioten har hämtat det här vapnet och säljer, men allt är möjligt, prata med [MASKATMASKAT]
E: Han sa, 1983, efter 1983 så försökte
hjälpa [MASKATMASKA] genom att ta honom till Malmö där han hade en byggnadsfirma och två gånger så.., togs
[MASKATMASKAT] någon apparat som man räknar ut kostnad på, kvadratmeter kostnader, den apparaten kostar 90.000, och den har han då pantsatt på nåt pantlånekontor, två gånger för samma apparat, pantsatt på pantlånekontor. löste ut den och så gjorde [MASKATMASKAT]
samma sak på nytt.
A:
säger att är omöjligt att hjälpa honom.
den, så finns det bara en enda möjligheten, vem som har sökt den, sökt det här vapnet härifrån.
J: I artikeln lite längre ner så står det, eller ställer frågan, reporten frågan, vem sålde han vapnet till, alltså pekande då den person som tog hand om vapnet. Var på då ska ha svarat, det ska jag berätta för polisen. Min nästa fråga blir då, vet
[MASKATMASKA] då ska ha sålt vapnet vidare till?
vem nu
E: Nej, det vet han icke.
F: Du har tidigare nämnt i förhöret, att [MASKATMASKA] skulle ha besökt Stockholm cirka två veckor efter rånet i Mockfjärd, är det riktigt?
E: Det är riktigt, |[MASKATMASKA]han säger till mig, vi har pratat, att är det möjligt att den idioten har hämtat det här vapnet och säljer, men allt är möjligt, prata med [MASKATMASKAT]
E: Han sa, 1983, efter 1983 så försökte
hjälpa [MASKATMASKA] genom att ta honom till Malmö där han hade en byggnadsfirma och två gånger så.., togs
[MASKATMASKAT] någon apparat som man räknar ut kostnad på, kvadratmeter kostnader, den apparaten kostar 90.000, och den har han då pantsatt på nåt pantlånekontor, två gånger för samma apparat, pantsatt på pantlånekontor. löste ut den och så gjorde [MASKATMASKAT]
samma sak på nytt.
A:
säger att är omöjligt att hjälpa honom.
F: Han var i ett stort behov av pengar till någonting.
E: Det är narkotika.
F: Har du skrivit något brev till [MASKATMASKA] ? A: Ja. F: Vill du för oss tala om vad du har skrivit i brevet?
E: Han sa, han skriver att, som du ser har jag inte varit till besvär och det är viktigt att du berättar om vapnet, det är frågan om stora pengar och det betyder inte något besvär, inte för eller för [MASKAT] Och så.., alltså det här, han hänvisar till stora pengar, så det är alltså frågan om den här belöningen som är utställd.
F: Har du på något sätt haft kontakt med [MASKATMASKAT] efter det du skickade brevet?
E: Nej.
F: Har du lämnat både telefon och din adress till [MASKATMASKA] ? A: Bara telefon. F: Bara telefon.
F: Han var i ett stort behov av pengar till någonting.
E: Det är narkotika.
F: Har du skrivit något brev till [MASKATMASKA] ? A: Ja. F: Vill du för oss tala om vad du har skrivit i brevet?
E: Han sa, han skriver att, som du ser har jag inte varit till besvär och det är viktigt att du berättar om vapnet, det är frågan om stora pengar och det betyder inte något besvär, inte för eller för [MASKAT] Och så.., alltså det här, han hänvisar till stora pengar, så det är alltså frågan om den här belöningen som är utställd.
F: Har du på något sätt haft kontakt med [MASKATMASKAT] efter det du skickade brevet?
E: Nej.
F: Har du lämnat både telefon och din adress till [MASKATMASKA] ? A: Bara telefon. F: Bara telefon.
J: När fick du....
.
E: Alltså, det är den här reportern som har levererat brevet|[MASKAT]
postlucka den 23/10.
F: Och det var reportern [MASKATMASKATMAS] från Expressen.
A: Mm, från Expressen.
F: J
A: har du några ytterligare frågor Jan-Åke? J: Nej, jag kan inte komma på någon just nu.
F: Om jag gör en kortare sammanfattning för att se att vi har fått allting rätt. Jag förstår att efter det du har köpt vapnet av [MASKATMASK] och även dess ammunition, alltså en Smith & Wesson 357 Magnum och två paket med ammunition av någon kraftigare typ. F: Så har du haft hand om detta vapen och ammunitionen under hela tiden, ända fram tills vapen och ammunition slängdes efter rånet i Mockfjärd.
A: Ja.
F: Därefter så har du också uppgett, att den som var med när vapnet kastades vid sjön, som du tidigare har pekat ut platsen för, för två
J: När fick du....
.
E: Alltså, det är den här reportern som har levererat brevet|[MASKAT]
postlucka den 23/10.
F: Och det var reportern [MASKATMASKATMAS] från Expressen.
A: Mm, från Expressen.
F: J
A: har du några ytterligare frågor Jan-Åke? J: Nej, jag kan inte komma på någon just nu.
F: Om jag gör en kortare sammanfattning för att se att vi har fått allting rätt. Jag förstår att efter det du har köpt vapnet av [MASKATMASK] och även dess ammunition, alltså en Smith & Wesson 357 Magnum och två paket med ammunition av någon kraftigare typ. F: Så har du haft hand om detta vapen och ammunitionen under hela tiden, ända fram tills vapen och ammunition slängdes efter rånet i Mockfjärd.
A: Ja.
F: Därefter så har du också uppgett, att den som var med när vapnet kastades vid sjön, som du tidigare har pekat ut platsen för, för två
kollegor från Palmeutredningen, så är det bara R[MASKATMAS] och du
som känner till platsen, är det riktigt uppfattat?
E: Ja, det stämmer precis.
F: Och därefter har du inte själv haft någon beröring med den här ammunitionen eller vapnet?
E: Nej.
F: Och så en sista fråga innan vi sammanfattar. Du är fortfarande hundraprocentigt säker på, att den patronen, den kulan som anträffades efter rånet i Mockfjärd kommer från skjutning med det här vapnet och den här ammunitionen som stals i Haparanda?
E: Det är samma vapen som han köpte i Kemi.
F: Och det är samma ammunition?
E: Ja, precis.
F: Finns det någon annan person som vi kan prata med, som kan bekräfta dina uppgifter här nu. Någon annan person förutom dom som vi tidigare har nämnt, [MASKATMASKA] [MASKATMASKA] ?
E: Det finns inte.
kollegor från Palmeutredningen, så är det bara R[MASKATMAS] och du
som känner till platsen, är det riktigt uppfattat?
E: Ja, det stämmer precis.
F: Och därefter har du inte själv haft någon beröring med den här ammunitionen eller vapnet?
E: Nej.
F: Och så en sista fråga innan vi sammanfattar. Du är fortfarande hundraprocentigt säker på, att den patronen, den kulan som anträffades efter rånet i Mockfjärd kommer från skjutning med det här vapnet och den här ammunitionen som stals i Haparanda?
E: Det är samma vapen som han köpte i Kemi.
F: Och det är samma ammunition?
E: Ja, precis.
F: Finns det någon annan person som vi kan prata med, som kan bekräfta dina uppgifter här nu. Någon annan person förutom dom som vi tidigare har nämnt, [MASKATMASKA] [MASKATMASKA] ?
E: Det finns inte.
F: Jag frågar specifikt om [MASKATMASKAT], har han någon kunskap om detta?
E: Nej, inte någon. Han har inte sett vapnet ifråga.
F: Då avslutar vi förhöret, och jag säger då till dig att vi har spelat in det här förhöret i dialogform, på bandspelare och är det riktigt att det är återgivet på det sättet som du har berättat det för oss?
E: Det stämmer.
F: Då avbrytes förhöret kl. 11.28.
Esbo den 2 november 1998
Jan Svelin, krinsp
1998-11-10/GT
F: Jag frågar specifikt om [MASKATMASKAT], har han någon kunskap om detta?
E: Nej, inte någon. Han har inte sett vapnet ifråga.
F: Då avslutar vi förhöret, och jag säger då till dig att vi har spelat in det här förhöret i dialogform, på bandspelare och är det riktigt att det är återgivet på det sättet som du har berättat det för oss?
E: Det stämmer.
F: Då avbrytes förhöret kl. 11.28.
Esbo den 2 november 1998
Jan Svelin, krinsp
1998-11-10/GT
F: Var det bara pipan eller var det hela vapnet?
E: Hela vapnet var ca 40 cm.
F: Cirka 40 cm.
E: Pipans längd ungefär 30. Han har en bild på det i nån tidning, på en sån här, det här vapnet. ..ohörbart..
F: Jag förstår.
E: ...men alltså, jag vet inte.., ja alltså han har en bild på ett likadant vapen här.
F: Jag förstår, men det är inte samma vapen?
E: Det är inte samma vapen.
F: Sen var det två stycken patronlådor, uppfattade jag dig rätt?
E: Ja, två fulla lådor, patronlådor.
F: Två fulla. Kan du beskriva patronen?
E: Ungefär 4 cm lång.
F: Var det bara pipan eller var det hela vapnet?
E: Hela vapnet var ca 40 cm.
F: Cirka 40 cm.
E: Pipans längd ungefär 30. Han har en bild på det i nån tidning, på en sån här, det här vapnet. ..ohörbart..
F: Jag förstår.
E: ...men alltså, jag vet inte.., ja alltså han har en bild på ett likadant vapen här.
F: Jag förstår, men det är inte samma vapen?
E: Det är inte samma vapen.
F: Sen var det två stycken patronlådor, uppfattade jag dig rätt?
E: Ja, två fulla lådor, patronlådor.
F: Två fulla. Kan du beskriva patronen?
E: Ungefär 4 cm lång.
F: Färg?
E: Spetsen var 172 cm.., 1% cm var spetsen. Den var inte helt vass, utan den gick upp som en sån här trattform och sen var den avtrubbad på ändan.
F: Okej. Kommer du ihåg vad det var för färg på patronen?
E: Den var blank. Spetsen var alldeles blank. Alltså en stål, stålkula.
F: Stålkula. Kommer du ihåg vad det var för märke på ammunitionen?
E: Han visste bara att det var Magnumpatroner och, stålspets.
F: Du sa att du köpte det här vapnet hösten 1983 av en [MASKATMA] i Kemi, vet du var vapnet, var han hade fått vapnet ifrån? Kan du berätta det? som
E: Alltså [MASKATMASK] och en annan som hade gjort ett,[MASKATMA] hade gjort ett stuginbrott, husinbrott i Haparanda, det var dom som han köpte vapnet.
F: Vet du var i Haparanda? F: Är du snäll och översätt det också, Furmark..?
E: Furmans, alltså han har hört att det ska ha varit Furmanstuga.
F: Färg?
E: Spetsen var 172 cm.., 1% cm var spetsen. Den var inte helt vass, utan den gick upp som en sån här trattform och sen var den avtrubbad på ändan.
F: Okej. Kommer du ihåg vad det var för färg på patronen?
E: Den var blank. Spetsen var alldeles blank. Alltså en stål, stålkula.
F: Stålkula. Kommer du ihåg vad det var för märke på ammunitionen?
E: Han visste bara att det var Magnumpatroner och, stålspets.
F: Du sa att du köpte det här vapnet hösten 1983 av en [MASKATMA] i Kemi, vet du var vapnet, var han hade fått vapnet ifrån? Kan du berätta det? som
E: Alltså [MASKATMASK] och en annan som hade gjort ett,[MASKATMA] hade gjort ett stuginbrott, husinbrott i Haparanda, det var dom som han köpte vapnet.
F: Vet du var i Haparanda? F: Är du snäll och översätt det också, Furmark..?
E: Furmans, alltså han har hört att det ska ha varit Furmanstuga.
F: Furmarksstuga. Från vem har du hört det?
E: Under årens lopp har det kommit fram, men inte kommer han ihåg vem som ska ha nämnt det. Men dom här sålde, alltså dom här två förut nämnde sålde, sålde vapnet åt [MASKATMASK]
F: Som i sin tur sålde det till dig?
E: Ja.
F: Det här är hösten 1983, säger du, vad händer sen med det här vapnet och den här ammunitionen?
E: Han åkte från Kemi till Sverige.., dom åkte till [MASKATMASKATMAS] i Haparanda, [MASKATMASKATMAS] bodde för tillfället då.., ja, han berättar då om vapnet, så länge han liksom har det.., alltså det här vapnet har varit med i dom rånen, bland annat i det här Brusaholmsrånet, det som har han suttit av, där är den aldrig använt.., han var med där alltså, i den, Brusaholmsrånet, men det har han ju suttit av säger han.
F: Ja, just det.
E: Han vet med hundraprocentig säkerhet att med det vapnet så sköt man en man i Mockfjärd, postrånet.
F: Hur vet du det med hundra procents säkerhet?
F: Furmarksstuga. Från vem har du hört det?
E: Under årens lopp har det kommit fram, men inte kommer han ihåg vem som ska ha nämnt det. Men dom här sålde, alltså dom här två förut nämnde sålde, sålde vapnet åt [MASKATMASK]
F: Som i sin tur sålde det till dig?
E: Ja.
F: Det här är hösten 1983, säger du, vad händer sen med det här vapnet och den här ammunitionen?
E: Han åkte från Kemi till Sverige.., dom åkte till [MASKATMASKATMAS] i Haparanda, [MASKATMASKATMAS] bodde för tillfället då.., ja, han berättar då om vapnet, så länge han liksom har det.., alltså det här vapnet har varit med i dom rånen, bland annat i det här Brusaholmsrånet, det som har han suttit av, där är den aldrig använt.., han var med där alltså, i den, Brusaholmsrånet, men det har han ju suttit av säger han.
F: Ja, just det.
E: Han vet med hundraprocentig säkerhet att med det vapnet så sköt man en man i Mockfjärd, postrånet.
F: Hur vet du det med hundra procents säkerhet?
E: Han bara vet.
A: [M]
[MASKATMASKATMAS]
E: Följande skedde, alltså [MASK] [MAS]och [MASKATMASK] och han alltså Dom gömde det här vapnet.
F: En liten fråga, det här vapnet, gömdes det direkt efter rånet i Mockfjärd eller gick det en viss tid innan det gömdes?
E: Genast efter rånet i Mockfjärd.
F: Och dom tre som du har räknat upp, dig själv, [MASKATMASK] och [MASKATMASKA] är dom med alla tre vid det här tillfället?
>
[MAS]
E: [MA] [MASK] körde. och
han sa, dom gick, avlägsna sig från bilen och gick ungefär 200 meter till stranden av en damm eller landbit, lambi ..ohörbart.. järvi, alltså den damm. Så det var, på svenska, mindre som än en sjö, så är en damm, på finska har man ett ord liksom som heter lambi, och det är, ren översättning...
F: Vi stannar bandspelaren ett ögonblick. Lasse Ainasoja behöver
besöka toaletten.
Förhöret återupptas.
E: Han bara vet.
A: [M]
[MASKATMASKATMAS]
E: Följande skedde, alltså [MASK] [MAS]och [MASKATMASK] och han alltså Dom gömde det här vapnet.
F: En liten fråga, det här vapnet, gömdes det direkt efter rånet i Mockfjärd eller gick det en viss tid innan det gömdes?
E: Genast efter rånet i Mockfjärd.
F: Och dom tre som du har räknat upp, dig själv, [MASKATMASK] och [MASKATMASKA] är dom med alla tre vid det här tillfället?
>
[MAS]
E: [MA] [MASK] körde. och
han sa, dom gick, avlägsna sig från bilen och gick ungefär 200 meter till stranden av en damm eller landbit, lambi ..ohörbart.. järvi, alltså den damm. Så det var, på svenska, mindre som än en sjö, så är en damm, på finska har man ett ord liksom som heter lambi, och det är, ren översättning...
F: Vi stannar bandspelaren ett ögonblick. Lasse Ainasoja behöver
besöka toaletten.
Förhöret återupptas.
F: Du säger att vapnet kastades genast efter rånet och med var som körde bilen och det var du och den s.k.[MASKATMASKA] och du säger att ni ställde bilen och gick till en liten sjö, det som du på finska kallar damm, och ni gick cirka 200 meter. Om jag först frågar, är det den sjön som du tidigare har pekat ut för polisen i Palmeutredningen, eller är det en annan sjö. E: Det är samma sjö. F: Det är samma sjö. Har du pekat ut rätt plats i sjön när du har pratat med Palmeutredarna? E: Hundra procent säker på det. F: Är det riktigt sant Lasse nu, det här?
A: Just, det är sant.
F: Det är sant.
A: Därför det var första gången jag, om jag pratar sanningen det är sant.
F: Det är mycket viktigt som du förstår. Kan du beskriva händelseförloppet, från det ni går från bilen ut och går vägen fram, vilka är med och vad händer vid sjön och hur går ni tillbak
a, går ni tillbaks tillsammans?
F: Du säger att vapnet kastades genast efter rånet och med var som körde bilen och det var du och den s.k.[MASKATMASKA] och du säger att ni ställde bilen och gick till en liten sjö, det som du på finska kallar damm, och ni gick cirka 200 meter. Om jag först frågar, är det den sjön som du tidigare har pekat ut för polisen i Palmeutredningen, eller är det en annan sjö. E: Det är samma sjö. F: Det är samma sjö. Har du pekat ut rätt plats i sjön när du har pratat med Palmeutredarna? E: Hundra procent säker på det. F: Är det riktigt sant Lasse nu, det här?
A: Just, det är sant.
F: Det är sant.
A: Därför det var första gången jag, om jag pratar sanningen det är sant.
F: Det är mycket viktigt som du förstår. Kan du beskriva händelseförloppet, från det ni går från bilen ut och går vägen fram, vilka är med och vad händer vid sjön och hur går ni tillbak
a, går ni tillbaks tillsammans?
E: Vapnet sattes i bilen i en plastpåse och patronerna in i samma påse.
F: Vad var det för färg på plastpåsen?
E: Vit.
F: Var det från någon affär eller dylikt?
E: Det kan han inte komma ihåg. Vapnet var också inne i ett brunt - läderfodral. Och i vapnet fanns sex patroner och en man var skjuten och där blev fem..., alltså i plastpåsen fanns vapnet som hade sex patroner i magasinet, varav en var skjuten, alltså en patron av avfyrad, plus att i plastpåsen fanns också dom här två lådorna med patroner.
F: Kommer du ihåg hur lådorna såg ut som patronerna låg i?
E: Ljusbruna papplådor. Han kan inte komma ihåg om patronerna var insatta i såna här plasthållare, men att det, papphöljet var ljusbrunt.
F: Kommer du ihåg om det fanns några bokstäver på lådan?
E: Han läste inte, men det fanns alltså en skrift på dom, men att det
läste han inte.
E: Vapnet sattes i bilen i en plastpåse och patronerna in i samma påse.
F: Vad var det för färg på plastpåsen?
E: Vit.
F: Var det från någon affär eller dylikt?
E: Det kan han inte komma ihåg. Vapnet var också inne i ett brunt - läderfodral. Och i vapnet fanns sex patroner och en man var skjuten och där blev fem..., alltså i plastpåsen fanns vapnet som hade sex patroner i magasinet, varav en var skjuten, alltså en patron av avfyrad, plus att i plastpåsen fanns också dom här två lådorna med patroner.
F: Kommer du ihåg hur lådorna såg ut som patronerna låg i?
E: Ljusbruna papplådor. Han kan inte komma ihåg om patronerna var insatta i såna här plasthållare, men att det, papphöljet var ljusbrunt.
F: Kommer du ihåg om det fanns några bokstäver på lådan?
E: Han läste inte, men det fanns alltså en skrift på dom, men att det
läste han inte.
