Uppslag i samma avsnitt:
Protokoll fört vid förhör med Grundborg, Ingvar,
f. -
,
bor
Egen företagare,
Förhöret hållet i rum 528, Hotell Nobel House, Malmö, tisdagen 1992-12-22 09:20.
Förhörsledare: t.f. krkom Sören Morberg.
Förhörsvittne: krinsp Egon Berger.
Grundborg underrättas om att han skall höras upplysningsvis med anledning av mordet på förre statsministern Olof Palme.
Förhöret gäller i första hand hans kontakter med den så kallade vapenhandlaren Karl Gustav Östling.
F = Förhörsledare
G = Grundborg, Ingvar
F: Ja Grundborg kan du först redogöra lite för din egen bakgrund. Vi kan säga efter militärtjänsten eller så?
Grundborg: Ja, jag är före detta militär och tjänstgjorde i armén fram till 1984.
Mellan 1984 och 1986 tjänstgjorde jag vid FFV i Eskilstuna och efter 1986 så har jag varit egen företagare.
F: Hur länge har du känt Karl Östling?
Grundborg: Sedan 1972, då vi gjorde rekryten tillsammans.
F: Var det i Enköping det?
Grundborg: Det stämmer.
F: På P...?
Grundborg: Ett.
F: P1, pansarregementet. När började ni samarbeta när det gäller bolag eller
Protokoll fört vid förhör med Grundborg, Ingvar,
f. -
,
bor
Egen företagare,
Förhöret hållet i rum 528, Hotell Nobel House, Malmö, tisdagen 1992-12-22 09:20.
Förhörsledare: t.f. krkom Sören Morberg.
Förhörsvittne: krinsp Egon Berger.
Grundborg underrättas om att han skall höras upplysningsvis med anledning av mordet på förre statsministern Olof Palme.
Förhöret gäller i första hand hans kontakter med den så kallade vapenhandlaren Karl Gustav Östling.
F = Förhörsledare
G = Grundborg, Ingvar
F: Ja Grundborg kan du först redogöra lite för din egen bakgrund. Vi kan säga efter militärtjänsten eller så?
Grundborg: Ja, jag är före detta militär och tjänstgjorde i armén fram till 1984.
Mellan 1984 och 1986 tjänstgjorde jag vid FFV i Eskilstuna och efter 1986 så har jag varit egen företagare.
F: Hur länge har du känt Karl Östling?
Grundborg: Sedan 1972, då vi gjorde rekryten tillsammans.
F: Var det i Enköping det?
Grundborg: Det stämmer.
F: På P...?
Grundborg: Ett.
F: P1, pansarregementet. När började ni samarbeta när det gäller bolag eller
F: handelsbolag?
Grundborg: 1985-1986.
F: Kan du vidareutveckla vad det var för typ av bolag och vad det var ni handlade med?
Grundborg: Det var ett företag i så kallade säkerhetsbranschen och vi levererade, eller försökte i blygsam skala starta upp och leverera skyddsutrustning i form utav inbrottsäkert glas, skyddsvästar, brandskyddsutrustning med mera.
F:
Grundborg:
F: Om vi skulle försöka klara ut vilka handelsbolag det gällde vid den här tiden. Kan du komma ihåg namnen på dom?
Grundborg: Jadå. Det är ett bolag som heter , som Östling och jag startade vår verksamhet i.
Därefter så hade vi en ytterligare, en tredje partner som heter ,Referens behövs
en tidigare kollega till mej och vi hade gemensamt en företagsgrupp som hette och
F: När det gäller , vilken adress hade det bolaget?
Grundborg: Jag kommer inte ihåg vilken juridisk adress den hade, men den bedrevs huvudsakligen ifrån
F: Är det då vi talar om?
Grundborg: Det stämmer bra.
F: Kan du erinra dej exakta tidpunkten då ni fick hyresrätten till den lokalen?
Grundborg: Det kan jag inte rakt upp och ner göra, men någon gång under 1985 tror jag, men jag måste-, det är jag osäker på.
F: Vem hade nycklar till den här lokalen?
Grundborg: Nycklar hade jag själv självfallet, Östling och jag tror (x) hade det. Jag är inte säker på det.
F: Din befattning i bolaget då? Var du VD eller..?
Grundborg: Det var så litet bolag så det fanns ingen VD.
F: Ni var ganska jämställda?
Grundborg: Vi var ganska jämställda, ja.
F: Om vi uppehåller oss här lite grann vid det här då och flyttar fram vid tidpunkten 1986-02-28.
Kan du idag erinra dej hur läget var för er då, om ni ofta besökte den här lokalen, vem som hade
F: handelsbolag?
Grundborg: 1985-1986.
F: Kan du vidareutveckla vad det var för typ av bolag och vad det var ni handlade med?
Grundborg: Det var ett företag i så kallade säkerhetsbranschen och vi levererade, eller försökte i blygsam skala starta upp och leverera skyddsutrustning i form utav inbrottsäkert glas, skyddsvästar, brandskyddsutrustning med mera.
F:
Grundborg:
F: Om vi skulle försöka klara ut vilka handelsbolag det gällde vid den här tiden. Kan du komma ihåg namnen på dom?
Grundborg: Jadå. Det är ett bolag som heter , som Östling och jag startade vår verksamhet i.
Därefter så hade vi en ytterligare, en tredje partner som heter ,Referens behövs
en tidigare kollega till mej och vi hade gemensamt en företagsgrupp som hette och
F: När det gäller , vilken adress hade det bolaget?
Grundborg: Jag kommer inte ihåg vilken juridisk adress den hade, men den bedrevs huvudsakligen ifrån
F: Är det då vi talar om?
Grundborg: Det stämmer bra.
F: Kan du erinra dej exakta tidpunkten då ni fick hyresrätten till den lokalen?
Grundborg: Det kan jag inte rakt upp och ner göra, men någon gång under 1985 tror jag, men jag måste-, det är jag osäker på.
F: Vem hade nycklar till den här lokalen?
Grundborg: Nycklar hade jag själv självfallet, Östling och jag tror (x) hade det. Jag är inte säker på det.
F: Din befattning i bolaget då? Var du VD eller..?
Grundborg: Det var så litet bolag så det fanns ingen VD.
F: Ni var ganska jämställda?
Grundborg: Vi var ganska jämställda, ja.
F: Om vi uppehåller oss här lite grann vid det här då och flyttar fram vid tidpunkten 1986-02-28.
Kan du idag erinra dej hur läget var för er då, om ni ofta besökte den här lokalen, vem som hade
F: nycklarna just vid det här aktuella datumet. Om ni var där dagligen o.s.v.?
Grundborg: Ja, det är ju för mej tämligen enkelt.
Jag var vid den aktuella tidpunkten inte i Sverige, utan jag var på en , så att jag vet inte, jag kan inte redogöra för den aktuella datum, men jag var sedan 3-4 dagar tillbaka eller 5 dar tillbaka, någonting sådant, i
F: Tillsammans med din dåvarande...?
Grundborg: Med min nuvarande hustru och ett gäng kamrater till oss.
F: Ni åkte alltså till någon gång omkring den 24:de, 25:e då.
Grundborg: Jag har inte kontrollerat dom här uppgifterna, men 24, 25, 23, 24, 25 februari, någonting sådant.
F. Och återkom inte till Sverige förrän..?
Grundborg: Vi återkom 29:de eller 30:de, jag kommer inte ihåg det.
F: Vet du hur det var med Kalle Östling vid den tidpunkten?
Grundborg: Jag vet bara att han låg på sjukhuset för brusten blindtarm, men exakt vilka datum det vet jag inte.
F: Kommer du ihåg om han hade blivit intagen på sjukhus när du åkte till ?
Grundborg: Det kommer jag inte ihåg.
F: Jag vill gärna veta fortfarande om den här lägenheten för den ligger ju så nära den här platsen så att den har kommit upp vid olika sammanhang. Kan det vara någon annan än Kalle Östling, du själv och den här tredje personenReferens behövs
-
Grundborg:
F: , som hade tillgång till den lägenheten eller kontors-. Jag vet inte riktigt, var det en kontors ......?
Grundborg: Nej, det är alltså en enrums hyresrätt, som vi använde som kontor. För att svara på din fråga, så vet jag inte någonting om dom omständigheterna, men jag har ju-, eftersom det inte fanns några fler nycklar utdelade till några människor så kan jag utgå ifrån att ingen annan hade tillgång till lägenheten.
F: Hyrde ni vid något tillfälle ut den här lägenheten till någon?
Grundborg: Svar nej.
F: Det är du helt säker på?
Grundborg: Vi lånade ut den till typ mina föräldrar och vänner och bekanta, men inte annat.
F: Och just vid det här tillfället då du själv skulle åka på
F: nycklarna just vid det här aktuella datumet. Om ni var där dagligen o.s.v.?
Grundborg: Ja, det är ju för mej tämligen enkelt.
Jag var vid den aktuella tidpunkten inte i Sverige, utan jag var på en , så att jag vet inte, jag kan inte redogöra för den aktuella datum, men jag var sedan 3-4 dagar tillbaka eller 5 dar tillbaka, någonting sådant, i
F: Tillsammans med din dåvarande...?
Grundborg: Med min nuvarande hustru och ett gäng kamrater till oss.
F: Ni åkte alltså till någon gång omkring den 24:de, 25:e då.
Grundborg: Jag har inte kontrollerat dom här uppgifterna, men 24, 25, 23, 24, 25 februari, någonting sådant.
F. Och återkom inte till Sverige förrän..?
Grundborg: Vi återkom 29:de eller 30:de, jag kommer inte ihåg det.
F: Vet du hur det var med Kalle Östling vid den tidpunkten?
Grundborg: Jag vet bara att han låg på sjukhuset för brusten blindtarm, men exakt vilka datum det vet jag inte.
F: Kommer du ihåg om han hade blivit intagen på sjukhus när du åkte till ?
Grundborg: Det kommer jag inte ihåg.
F: Jag vill gärna veta fortfarande om den här lägenheten för den ligger ju så nära den här platsen så att den har kommit upp vid olika sammanhang. Kan det vara någon annan än Kalle Östling, du själv och den här tredje personenReferens behövs
-
Grundborg:
F: , som hade tillgång till den lägenheten eller kontors-. Jag vet inte riktigt, var det en kontors ......?
Grundborg: Nej, det är alltså en enrums hyresrätt, som vi använde som kontor. För att svara på din fråga, så vet jag inte någonting om dom omständigheterna, men jag har ju-, eftersom det inte fanns några fler nycklar utdelade till några människor så kan jag utgå ifrån att ingen annan hade tillgång till lägenheten.
F: Hyrde ni vid något tillfälle ut den här lägenheten till någon?
Grundborg: Svar nej.
F: Det är du helt säker på?
Grundborg: Vi lånade ut den till typ mina föräldrar och vänner och bekanta, men inte annat.
F: Och just vid det här tillfället då du själv skulle åka på
F: och Östling låg på sjukhuset, om ni då hade lånat ut den till någon, kan du svara på det?
Grundborg: Jag kommer inte ihåg det, men jag tror inte det.
F: När det gäller din bekantskap här med Kalle Östling då, förekom det då att ni hade några sammanträffanden, möten, hos honom exempelvis med många personer?
Grundborg: Nej, jag förstår inte riktigt din fråga, men nej.
F: Det är ju så att man har talat om att-, ja, både Kalle Östling och du själv herr Grundborg har och-, ja,
o.s.v.
Och då är min fråga alltså.
Grundborg: Jag förstår vad du syftar på.
Svaret är att jag har . Mej veterligen har det aldrig förekommit.
Mej veterligen har Östling aldrig deltagit i något sådant, och när det gäller mej själv så understryker jag att jag har över huvudtaget aldrig uttalat mej i den riktning som du påstår nu. Jag har icke deltagit. Jag känner inte till någon typ av såna här möten, som huvudsakligen framkommit i pressen.
F: Har du själv sett dom här så kallade Magasinenprogrammen som har gått i TV?
Grundborg: Ja.
F: Vad har du för kommentar till dom här programmen?
Grundborg: Min spontana kommentar är att vi har att göra med en , som också, och att han på alla tänkbara sätt
F: Har dom här programmen inneburit för eran del att-,
Grundborg: Det har
F: och Östling låg på sjukhuset, om ni då hade lånat ut den till någon, kan du svara på det?
Grundborg: Jag kommer inte ihåg det, men jag tror inte det.
F: När det gäller din bekantskap här med Kalle Östling då, förekom det då att ni hade några sammanträffanden, möten, hos honom exempelvis med många personer?
Grundborg: Nej, jag förstår inte riktigt din fråga, men nej.
F: Det är ju så att man har talat om att-, ja, både Kalle Östling och du själv herr Grundborg har och-, ja,
o.s.v.
Och då är min fråga alltså.
Grundborg: Jag förstår vad du syftar på.
Svaret är att jag har . Mej veterligen har det aldrig förekommit.
Mej veterligen har Östling aldrig deltagit i något sådant, och när det gäller mej själv så understryker jag att jag har över huvudtaget aldrig uttalat mej i den riktning som du påstår nu. Jag har icke deltagit. Jag känner inte till någon typ av såna här möten, som huvudsakligen framkommit i pressen.
F: Har du själv sett dom här så kallade Magasinenprogrammen som har gått i TV?
Grundborg: Ja.
F: Vad har du för kommentar till dom här programmen?
Grundborg: Min spontana kommentar är att vi har att göra med en , som också, och att han på alla tänkbara sätt
F: Har dom här programmen inneburit för eran del att-,
Grundborg: Det har
F: Som tidigare militär, du slutade som major, så är du inte främmande för vapen. Har du själv någongång innehaft en ?
Grundborg: Svar ja.
F: Har det varit som tjänstevapen eller...?
Grundborg: Nej, eftersom jag är sportskytt så har jag innehaft det som sportskyttevapen.
F: Sedan när har du haft ett sådant? Hade du det 1986 exempelvis?
Grundborg: Det kan jag inte dra mej till minnes, men det tror jag inte. Jag har innehaft vapenlicens sedan 19-, ja, början på 70-talet och innehar fortfarande vapenlicens och har ett begränsat antal enhandsvapen, förutom tjänstevapnet.
F: När det gäller Östling där så säger ju uppgifterna av våra undersökningar tidigare att han innehar en vapensamling närmast. Det känner du till kanske och har sett den också?
Grundborg: Ja, nog kan jag väl kommentera
Så att han har en stor kunskap om vapen och innehar och har under lång tid innehaft ett flertal vapen det vet jag, men exakt vilka vapen och när o.s.v. har jag ingen aning om.
F: Du har tidigare här berättat att du befann dej i 1986-02-28. Kommer du ihåg på vilket sätt du blev underrättad om vad som hade hänt på Sveavägen i Stockholm?
Grundborg: Det har jag ett mycket starkt minne utav, för hotellägarinnan kom ner till frukost och meddelade att statsministen hade blivit skjuten.
F: Var i befann du dej?
Grundborg: En liten plats som heter utanför , och vi åkte dit med en bussresa, ett tjugotal personer, goda vänner till oss.
F: När du återvände till Sverige då, dröjde det länge innan du fick kontakt med Karl Östling?
Grundborg: Det kommer jag faktiskt inte ihåg, men det kan ha rört sig om dagar eller veckor i så fall.
F: Kommer du ihåg i vilken kondition Karl Östling befann sig då?
Grundborg: Ja, han hade sviter efter sin operation, det är det enda jag kommer ihåg.
F: Som tidigare militär, du slutade som major, så är du inte främmande för vapen. Har du själv någongång innehaft en ?
Grundborg: Svar ja.
F: Har det varit som tjänstevapen eller...?
Grundborg: Nej, eftersom jag är sportskytt så har jag innehaft det som sportskyttevapen.
F: Sedan när har du haft ett sådant? Hade du det 1986 exempelvis?
Grundborg: Det kan jag inte dra mej till minnes, men det tror jag inte. Jag har innehaft vapenlicens sedan 19-, ja, början på 70-talet och innehar fortfarande vapenlicens och har ett begränsat antal enhandsvapen, förutom tjänstevapnet.
F: När det gäller Östling där så säger ju uppgifterna av våra undersökningar tidigare att han innehar en vapensamling närmast. Det känner du till kanske och har sett den också?
Grundborg: Ja, nog kan jag väl kommentera
Så att han har en stor kunskap om vapen och innehar och har under lång tid innehaft ett flertal vapen det vet jag, men exakt vilka vapen och när o.s.v. har jag ingen aning om.
F: Du har tidigare här berättat att du befann dej i 1986-02-28. Kommer du ihåg på vilket sätt du blev underrättad om vad som hade hänt på Sveavägen i Stockholm?
Grundborg: Det har jag ett mycket starkt minne utav, för hotellägarinnan kom ner till frukost och meddelade att statsministen hade blivit skjuten.
F: Var i befann du dej?
Grundborg: En liten plats som heter utanför , och vi åkte dit med en bussresa, ett tjugotal personer, goda vänner till oss.
F: När du återvände till Sverige då, dröjde det länge innan du fick kontakt med Karl Östling?
Grundborg: Det kommer jag faktiskt inte ihåg, men det kan ha rört sig om dagar eller veckor i så fall.
F: Kommer du ihåg i vilken kondition Karl Östling befann sig då?
Grundborg: Ja, han hade sviter efter sin operation, det är det enda jag kommer ihåg.
F: Och hur yttrade det sig, ?
Grundborg:
F: En något ledande fråga kanske, men skulle du kunna tänka dej
Grundborg: Jag delar din uppfattning att det är en ledande fråga till att börja med.
F: Jag tycker att vi tar en liten paus här.
F: Under pausen här så har Ingvar Grundborg förklarat att , som tidigare ingick i handelsbolagen, han lämnade det 1988 strax före den så kallade Ebbe Karlsson-affären.
bor idag i , som ligger utanför på .
Troligtvis hade även en nyckel till i Stockholm, 1986 då.
Grundborg påpekar här att det rätta uttrycket är att kan ha haft en nyckel, han är inte säker på att han verkligen hade det till .
När det gäller kontakterna, affärsmässiga kontakterna med Karl Östling idag så säger Ingvar Grundborg följande.
Grundborg: Vi har idag skilda bolag och jag är verksam i mitt eget bolag, han är verksam i sitt bolag. Vi har fortfarande vissa gamla affärsmässiga relationer som vi upprätthåller, men inriktningen vid nya så att säga affärer, är i olika bolag.
F: När det gäller dom här affärerna ni tidigare hade, har du tidigare någon gång importerat vapen? Jag tänker närmast kanske på handeldvapen då?
Grundborg: Svaret är ja. Vi har inom vår dåvarande firma, som hade ett handlartillstånd, handlat med vapen. Dels till , dels till dom så kallade och jaktgevär på den civila marknaden.
F: här, är det en typ som Östling eller du hade någonting.
Grundborg: Svar nej.
F: Och hur yttrade det sig, ?
Grundborg:
F: En något ledande fråga kanske, men skulle du kunna tänka dej
Grundborg: Jag delar din uppfattning att det är en ledande fråga till att börja med.
F: Jag tycker att vi tar en liten paus här.
F: Under pausen här så har Ingvar Grundborg förklarat att , som tidigare ingick i handelsbolagen, han lämnade det 1988 strax före den så kallade Ebbe Karlsson-affären.
bor idag i , som ligger utanför på .
Troligtvis hade även en nyckel till i Stockholm, 1986 då.
Grundborg påpekar här att det rätta uttrycket är att kan ha haft en nyckel, han är inte säker på att han verkligen hade det till .
När det gäller kontakterna, affärsmässiga kontakterna med Karl Östling idag så säger Ingvar Grundborg följande.
Grundborg: Vi har idag skilda bolag och jag är verksam i mitt eget bolag, han är verksam i sitt bolag. Vi har fortfarande vissa gamla affärsmässiga relationer som vi upprätthåller, men inriktningen vid nya så att säga affärer, är i olika bolag.
F: När det gäller dom här affärerna ni tidigare hade, har du tidigare någon gång importerat vapen? Jag tänker närmast kanske på handeldvapen då?
Grundborg: Svaret är ja. Vi har inom vår dåvarande firma, som hade ett handlartillstånd, handlat med vapen. Dels till , dels till dom så kallade och jaktgevär på den civila marknaden.
F: här, är det en typ som Östling eller du hade någonting.
Grundborg: Svar nej.
F: Hur är det med då?
Grundborg: Svaret är samma sak. Agenturen innehas av ett annat bolag. Det är i huvudsak Heckler & Koch i Tyskland som har varit leverantör av vapen till svenska marknaden via vårt bolag, som för .
F: Ja, Grundborg, därmed tycker jag att jag har fått svar på dom frågor jag hade här och har du själv någonting ytterligare nu som du vill tillägga till det här förhöret?
Grundborg: Nej, inte annat än att jag på ett sätt är glad att det här förhöret har avhållits så att vi slipper i press och massmedia höra att den här Grundborg inte är hörd i utredningen, därmed är jag glad för att jag kunnat lämnat dom här upplysningarna.
Sen måste jag säga också att jag är
Du har tidigare förklarat för mej att jag inte på nåt sätt är misstänkt, men i alla fall,
. , som
F: Förhöret avslutat klockan 09:52. Önskar du att vi spelar upp det här bandet från början?
Grundborg: Ja tack, och jag skulle också gärna vilja ha en kopia på det.
Konferens förhöret spelades upp i sin helhet för Grundborg, som godkände det med tillägget, att det kanske var onödigt
(Namnteckning) [[Sören Morberg]
F: Hur är det med då?
Grundborg: Svaret är samma sak. Agenturen innehas av ett annat bolag. Det är i huvudsak Heckler & Koch i Tyskland som har varit leverantör av vapen till svenska marknaden via vårt bolag, som för .
F: Ja, Grundborg, därmed tycker jag att jag har fått svar på dom frågor jag hade här och har du själv någonting ytterligare nu som du vill tillägga till det här förhöret?
Grundborg: Nej, inte annat än att jag på ett sätt är glad att det här förhöret har avhållits så att vi slipper i press och massmedia höra att den här Grundborg inte är hörd i utredningen, därmed är jag glad för att jag kunnat lämnat dom här upplysningarna.
Sen måste jag säga också att jag är
Du har tidigare förklarat för mej att jag inte på nåt sätt är misstänkt, men i alla fall,
. , som
F: Förhöret avslutat klockan 09:52. Önskar du att vi spelar upp det här bandet från början?
Grundborg: Ja tack, och jag skulle också gärna vilja ha en kopia på det.
Konferens förhöret spelades upp i sin helhet för Grundborg, som godkände det med tillägget, att det kanske var onödigt
(Namnteckning) [[Sören Morberg]
