D 17242-16
Rikspolisstyrelsen U Rikskriminalpolisen
utredning spaning
ÄRENDE: D-172 42.
Bifogar utskrift av telefonsamtal mellan krinsp, Lennart Gustafsson och journalistenTelefonsamtalet pågick mellan klockan 09.35- 09.45 tisdagen den 7 november 1995.
Stockholm den 7 november 1995
Jannt gehen
kriminalinspektör Lennart Gustafsson Rikskriminalpolisen,utredning/ spaning.
512-95 Had
D 17242-16
Rikspolisstyrelsen U Rikskriminalpolisen
utredning spaning
ÄRENDE: D-172 42.
Bifogar utskrift av telefonsamtal mellan krinsp, Lennart Gustafsson och journalistenTelefonsamtalet pågick mellan klockan 09.35- 09.45 tisdagen den 7 november 1995.
Stockholm den 7 november 1995
Jannt gehen
kriminalinspektör Lennart Gustafsson Rikskriminalpolisen,utredning/ spaning.
512-95 Had
Avsnitt
Löpande nr
RIKSKRIMINALPOLISEN
Protokoll fört över samtal med journalistenoch krinsp Lennart Gustavsson onsdagen den 7 november 1995.
F= krinsp Lennart Gustafsson S=F: När träffade du honom, kan du berätta lite spontant.
S: Ja, det var väl nån dag innan det där.
F: Någon dag innan?
S: Vi var och sökte han då först ute i sommarstugan och så var vi upp till mamman och så ringde han upp, så stämde vi träff då på krogen och så satt vi oss där och pratade.
F: Var du ensam journalist eller?
S: Nej, jag hade även med mig min kollega
F: Och var var ni då, hemma hos honom eller?
S: Nej, vi träffades på en krog på Söder.
F: Det står att han bekräftade, att han bland annat var i närheten av mordplatsen.
S: Ja, han sa att han rörde sig i dom där trakterna. Han hade varit på några krogar alldeles intill, han använde uttrycket en spottloska från platsen. Och han sa bland annat krogen Colibri då, att han hade varit där och då frågade jag om när han gick hem. Vi började liksom och säga att vi hade fått uppgifter om att han hade upplysningar och lämna. Att han hade varit ute på natten och då bekräftade han det då att han hade varit ute och sen trappade vi upp det och sa att han, vi hade, uppgiftslämnare sa att han var inblandad också.
F: Vad, gick han i svaromål då?
Avsnitt
Löpande nr
RIKSKRIMINALPOLISEN
Protokoll fört över samtal med journalistenoch krinsp Lennart Gustavsson onsdagen den 7 november 1995.
F= krinsp Lennart Gustafsson S=F: När träffade du honom, kan du berätta lite spontant.
S: Ja, det var väl nån dag innan det där.
F: Någon dag innan?
S: Vi var och sökte han då först ute i sommarstugan och så var vi upp till mamman och så ringde han upp, så stämde vi träff då på krogen och så satt vi oss där och pratade.
F: Var du ensam journalist eller?
S: Nej, jag hade även med mig min kollega
F: Och var var ni då, hemma hos honom eller?
S: Nej, vi träffades på en krog på Söder.
F: Det står att han bekräftade, att han bland annat var i närheten av mordplatsen.
S: Ja, han sa att han rörde sig i dom där trakterna. Han hade varit på några krogar alldeles intill, han använde uttrycket en spottloska från platsen. Och han sa bland annat krogen Colibri då, att han hade varit där och då frågade jag om när han gick hem. Vi började liksom och säga att vi hade fått uppgifter om att han hade upplysningar och lämna. Att han hade varit ute på natten och då bekräftade han det då att han hade varit ute och sen trappade vi upp det och sa att han, vi hade, uppgiftslämnare sa att han var inblandad också.
F: Vad, gick han i svaromål då?
S: Ja, nej, han förnekade väl det. Han såg ganska oberörd ut av det, eller jag hade ju förväntat mig att han antingen skulle bli arg eller chockad, men han såg alldeles nollställd ut i förhållande till det. Snarast verkade han lite road, står inte det i artikeln också, vill jag minnas.
F: Nej. Var han nykter?
S: Han var nykter ja. Jag bjöd honom på en starköl. Han ville först ha nått lättare, men så sa han, bjuder du så kan jag ta en starköl, sa han. Han var nykter och såg fräsch ut.
F: Sa han nånting mera förutom det som stor i artikeln här i Expressen?
S: Ja, jag skulle kunna lyssna igenom. Jag bandade nämligen det där samtalet. Jag skulle kunna lyssna igenom det och ringa upp dig igen kanske.
F: Ja, om du har lust att göra det?
S: Ja, då återkommer jag om bara fem, tio minuter.
F: Ja, det var bussigt av dig. F: Rikskriminlapolisen Lennart Gustafsson.
S: Ja,. Jo, det börjar då med att vi går dit och pratar lite om att han, dom satt ner och pratade en stund innan jag var och hämtade en kaffe och en bärs till honom och när jag kommer in dit då, så börjar vi prata om vårat ärende och då berättar han att han boddedå och att han var ute och festade. Att han troligen var på Colibri och, ja Colibri var han säger på, och nåt ställe som heter PG:s, som hette nåt annat då, men så kommer han inte riktigt ihåg var det där är nånstans. Men du var alltså i trakterna? Ja, jag var det, det är alltså en spottloska från mordplatsen, säger han då. Och när gick du därifrån? Ja, det enda jag vet är att det är före mordet, säger han. Att jag låg och sov då. Ja, hur vet du det då? säger vi. Ja, det kan han inte säga. Kan vara allt mellan sju och nio och mellan sex och nio säger han, så skrattar han en liten stund. Säger jag, du måste ha festat ordentligt då eftersom du inte vet när du gick hem? Ja, jag festade nog flera dar innan också. Han var packad och gick hem tidigt, det är han säker på. Och sen frågade jag han hur han var klädd och då säger han, funderar han lite och säger att han
S: Ja, nej, han förnekade väl det. Han såg ganska oberörd ut av det, eller jag hade ju förväntat mig att han antingen skulle bli arg eller chockad, men han såg alldeles nollställd ut i förhållande till det. Snarast verkade han lite road, står inte det i artikeln också, vill jag minnas.
F: Nej. Var han nykter?
S: Han var nykter ja. Jag bjöd honom på en starköl. Han ville först ha nått lättare, men så sa han, bjuder du så kan jag ta en starköl, sa han. Han var nykter och såg fräsch ut.
F: Sa han nånting mera förutom det som stor i artikeln här i Expressen?
S: Ja, jag skulle kunna lyssna igenom. Jag bandade nämligen det där samtalet. Jag skulle kunna lyssna igenom det och ringa upp dig igen kanske.
F: Ja, om du har lust att göra det?
S: Ja, då återkommer jag om bara fem, tio minuter.
F: Ja, det var bussigt av dig. F: Rikskriminlapolisen Lennart Gustafsson.
S: Ja,. Jo, det börjar då med att vi går dit och pratar lite om att han, dom satt ner och pratade en stund innan jag var och hämtade en kaffe och en bärs till honom och när jag kommer in dit då, så börjar vi prata om vårat ärende och då berättar han att han boddedå och att han var ute och festade. Att han troligen var på Colibri och, ja Colibri var han säger på, och nåt ställe som heter PG:s, som hette nåt annat då, men så kommer han inte riktigt ihåg var det där är nånstans. Men du var alltså i trakterna? Ja, jag var det, det är alltså en spottloska från mordplatsen, säger han då. Och när gick du därifrån? Ja, det enda jag vet är att det är före mordet, säger han. Att jag låg och sov då. Ja, hur vet du det då? säger vi. Ja, det kan han inte säga. Kan vara allt mellan sju och nio och mellan sex och nio säger han, så skrattar han en liten stund. Säger jag, du måste ha festat ordentligt då eftersom du inte vet när du gick hem? Ja, jag festade nog flera dar innan också. Han var packad och gick hem tidigt, det är han säker på. Och sen frågade jag han hur han var klädd och då säger han, funderar han lite och säger att han
F:måste ha haft en röd täckjacka för det har han haft i flera år. Och så fråga vi om han var till mordplatsen. Nej, han gick förbi dan
efter och tittade. Men på kvällen var han aldrig dit. F: Nämner han några kamrater han träffade den här kvällen? S: Ja, så börja vid fråga, vänta få se här... Colibri var han på, han säger att det var ett stort gäng där och så var,var där, trodde han.? S: Ja,Kan även, ändrar han sig senare, men det här är såna som han, han börjar spekulera vem det kan vara som har kommit till oss med dom här uppgifterna.och en som heter, då han liksom vill.. men samtidigt var dom med i gänget då. Så om dom var fiende som skulle kunna utpeka honom som Palmemördare, är det inte konstigt han umgås med dom då, men det gjorde han i alla
fall. F: Funderade han över varför han hade blivit utpekad? S: Ja, vi kommer till det också. Jag undrar, varför kan han ha sagt
det här då. Ja, först fråga vi om han var ute och då sa, nej, hade det vart nåt så hade jag väl hört av mig till Palmekillarna, säger han. Och då frågade vi, varför nån har sagt det. Ja det är inte så konstigt, säger han då. Han känner ju mycket busar och så där, det är det det handlar om. Jaha, folk som bor där? Nej, man han är ju mycket på spelklubbar och på Solvalla Och han hör mycket och så. Och det är säkert det det handlar om. Har han själv hört nånting speciellt i dom här kretsarna då? Nej, han är ju inne ganska själv, han är ju tredje hand, kallar han sig själv i gangsterkretsar. Han känner gangsters, men är ingen gangster själv, men
han umgås med såna och han har bara hört rykten. F: Två lägenheter har han nämnt. S. Nej, det har vi tagit reda på själva. Har han inte nämnt, utan det har dom lagt orden i munnen på mig.hade rimligen kvar den där till månadsskiftet då han flyttade ur. Sen säger vi att han är inblandad? Då säger han, herre gud, säger han, men väldigt lugnt. På fallande lugnt. Jag menar, hade förväntat mig en annan reaktion, men det är personligt så det kan..och
F:måste ha haft en röd täckjacka för det har han haft i flera år. Och så fråga vi om han var till mordplatsen. Nej, han gick förbi dan
efter och tittade. Men på kvällen var han aldrig dit. F: Nämner han några kamrater han träffade den här kvällen? S: Ja, så börja vid fråga, vänta få se här... Colibri var han på, han säger att det var ett stort gäng där och så var,var där, trodde han.? S: Ja,Kan även, ändrar han sig senare, men det här är såna som han, han börjar spekulera vem det kan vara som har kommit till oss med dom här uppgifterna.och en som heter, då han liksom vill.. men samtidigt var dom med i gänget då. Så om dom var fiende som skulle kunna utpeka honom som Palmemördare, är det inte konstigt han umgås med dom då, men det gjorde han i alla
fall. F: Funderade han över varför han hade blivit utpekad? S: Ja, vi kommer till det också. Jag undrar, varför kan han ha sagt
det här då. Ja, först fråga vi om han var ute och då sa, nej, hade det vart nåt så hade jag väl hört av mig till Palmekillarna, säger han. Och då frågade vi, varför nån har sagt det. Ja det är inte så konstigt, säger han då. Han känner ju mycket busar och så där, det är det det handlar om. Jaha, folk som bor där? Nej, man han är ju mycket på spelklubbar och på Solvalla Och han hör mycket och så. Och det är säkert det det handlar om. Har han själv hört nånting speciellt i dom här kretsarna då? Nej, han är ju inne ganska själv, han är ju tredje hand, kallar han sig själv i gangsterkretsar. Han känner gangsters, men är ingen gangster själv, men
han umgås med såna och han har bara hört rykten. F: Två lägenheter har han nämnt. S. Nej, det har vi tagit reda på själva. Har han inte nämnt, utan det har dom lagt orden i munnen på mig.hade rimligen kvar den där till månadsskiftet då han flyttade ur. Sen säger vi att han är inblandad? Då säger han, herre gud, säger han, men väldigt lugnt. På fallande lugnt. Jag menar, hade förväntat mig en annan reaktion, men det är personligt så det kan..och
och då började han igen spekulera i vad det är för nån, att han boroch har fienden.. (ohörbart)Ja, inte fienden... Ja, vi har ett (ohörbart) och så frågar vi om Palme, ja, då säger han, han var sosse själv, men man började ge upp sosseköret påOch så pratade han om anarki, att det var bråk pås. Och så säger han att han är lite gåpåare och får dras, därför får folk på sig. Ja, men det här är väl en allvarlig sak? Ja, jag garvar bara, säger han. Har du haft något vapen? Nej, inga vapen, han är inte intresserad av vapen. Senare återkommer han till att han har haft en, salongsgevär, gammalt och trasigt och det enda han har skjutit skarpt med är nån k-pist. Ja, men varför kommer nån och påstår sånt här då. Ja, han har haft mer pengar än annan, bara jobbar svart, han är en glassputte säger han och därför är jag avundsjuk det är det enda han kan tänka sig. Så snackar vi mer om klädsel och så säger jag nånting om att, den där kvällen, du kan väl komma ihåg vad du gjorde. Ja, han för möjligen någon dagbok. Han skulle kunna titta i den säger han. Pratade med en annan som han kallade för som jobbade försom också skulle känna.. Dom var ett stort gäng som träffades på Colibri. Pratade om någon kvinna som kallades försom varit arg på honom för att han har skällt ut henne. Han har stor bekantskapskrets. Och då frågade vi mer om Palme. Ja, men alla har väl varit arga på honom nån gång. Annars är man ju konstig, klart man blir förbannad på den personen. Och så pratade vi lite mer omoch då är det nån göteborgare som varit förtroendevald då som möjligen kunna vara en som tjallat på honom. Han lekte kommunist. Han säger vad han tycker, därför drar han folk på sig. Ja, men det är ju allvarligt. Nej, jag blir full i skratt. Du är inte inblandad? Nej. Blir du förbannad då? Nja, säger han. Du har inget alibi heller? Nja, kan väl fråga nån polare då, säger han. Ja, så säger han, gör han den reflektionen att han kommer att gå och
tänka på det här länge och så. F: Nämner han nånting om hur han fick reda på mordet? S: Ja, hans mamma ringde på morgonen. Och det sa ju hon till oss
också. Vi var upp till henne först. Och då sa vi att vi hade hört att
och då började han igen spekulera i vad det är för nån, att han boroch har fienden.. (ohörbart)Ja, inte fienden... Ja, vi har ett (ohörbart) och så frågar vi om Palme, ja, då säger han, han var sosse själv, men man började ge upp sosseköret påOch så pratade han om anarki, att det var bråk pås. Och så säger han att han är lite gåpåare och får dras, därför får folk på sig. Ja, men det här är väl en allvarlig sak? Ja, jag garvar bara, säger han. Har du haft något vapen? Nej, inga vapen, han är inte intresserad av vapen. Senare återkommer han till att han har haft en, salongsgevär, gammalt och trasigt och det enda han har skjutit skarpt med är nån k-pist. Ja, men varför kommer nån och påstår sånt här då. Ja, han har haft mer pengar än annan, bara jobbar svart, han är en glassputte säger han och därför är jag avundsjuk det är det enda han kan tänka sig. Så snackar vi mer om klädsel och så säger jag nånting om att, den där kvällen, du kan väl komma ihåg vad du gjorde. Ja, han för möjligen någon dagbok. Han skulle kunna titta i den säger han. Pratade med en annan som han kallade för som jobbade försom också skulle känna.. Dom var ett stort gäng som träffades på Colibri. Pratade om någon kvinna som kallades försom varit arg på honom för att han har skällt ut henne. Han har stor bekantskapskrets. Och då frågade vi mer om Palme. Ja, men alla har väl varit arga på honom nån gång. Annars är man ju konstig, klart man blir förbannad på den personen. Och så pratade vi lite mer omoch då är det nån göteborgare som varit förtroendevald då som möjligen kunna vara en som tjallat på honom. Han lekte kommunist. Han säger vad han tycker, därför drar han folk på sig. Ja, men det är ju allvarligt. Nej, jag blir full i skratt. Du är inte inblandad? Nej. Blir du förbannad då? Nja, säger han. Du har inget alibi heller? Nja, kan väl fråga nån polare då, säger han. Ja, så säger han, gör han den reflektionen att han kommer att gå och
tänka på det här länge och så. F: Nämner han nånting om hur han fick reda på mordet? S: Ja, hans mamma ringde på morgonen. Och det sa ju hon till oss
också. Vi var upp till henne först. Och då sa vi att vi hade hört att
han varit ute den där kvällen och hade upplysningar att lämna. Nej, säger hon, det tror jag inte, för han låg hemma och sov. Jag ringde och väckte honom på morgonen. Vilket väl är ganska logiskt, men i och för sig då, tog hon det påfallande lugnt också och var alltså påtagligt säker på det. Om han låg hemma och sov och hon låg hemma i sin lägenhet så är det inte säker att det stämmer. Vi pratade lite mer om Palmehat också och då säger han att han kan plocka fram hur många som helst som kan intervjua att han inte är någon Palmehatare och så pratar han (ohörbart) och så säger han att, du hade inget med mordet att göra. Då säger han, nej. Och så blir det tyst ett tag och så säger han, jag är inte för planerande, jag är mera rakt på. Så pratade vi mer om nån kanske
har förväxlat honom. F: Har du pratat med han flera gånger eller?
S: Nej.
F: Utan det är den är gången?
S: Ja, det var svårt att få tag på honom. Rent spontant så där så blev jag förvånad över hans, hur han tog det där. Å andra sidan verkade han alldeles för trygg för att vara, för att vara en ertappad mördare också, nu har jag ju inte erfarenhet av så många, men. Han har tagit hårt, illa vid sig av det där nu.
F: Killen.
S: Ja.
F: Ja, jag kan ju inte kommentera nånting, jag kan bara säga att utredning pågår. Och jag var mest nyfiken här och höra om han sa nånting förutom det som står i artikeln här och det har du ju berätta för mig här nu. Det var bussig av dig.
S: Är det nåt mer jag kan bidra med så är du välkommen åter.
Ja, vänta får se, var det nåt mer, nej, jag tyckte det väl var konstigt det där att han inte vet när han går hem den där kvällen, att han går hem så jävla tidigt, mellan sex och nio, verkar lite sjukt.
951107/GT
2kP/14
Sunt Gushen
H
han varit ute den där kvällen och hade upplysningar att lämna. Nej, säger hon, det tror jag inte, för han låg hemma och sov. Jag ringde och väckte honom på morgonen. Vilket väl är ganska logiskt, men i och för sig då, tog hon det påfallande lugnt också och var alltså påtagligt säker på det. Om han låg hemma och sov och hon låg hemma i sin lägenhet så är det inte säker att det stämmer. Vi pratade lite mer om Palmehat också och då säger han att han kan plocka fram hur många som helst som kan intervjua att han inte är någon Palmehatare och så pratar han (ohörbart) och så säger han att, du hade inget med mordet att göra. Då säger han, nej. Och så blir det tyst ett tag och så säger han, jag är inte för planerande, jag är mera rakt på. Så pratade vi mer om nån kanske
har förväxlat honom. F: Har du pratat med han flera gånger eller?
S: Nej.
F: Utan det är den är gången?
S: Ja, det var svårt att få tag på honom. Rent spontant så där så blev jag förvånad över hans, hur han tog det där. Å andra sidan verkade han alldeles för trygg för att vara, för att vara en ertappad mördare också, nu har jag ju inte erfarenhet av så många, men. Han har tagit hårt, illa vid sig av det där nu.
F: Killen.
S: Ja.
F: Ja, jag kan ju inte kommentera nånting, jag kan bara säga att utredning pågår. Och jag var mest nyfiken här och höra om han sa nånting förutom det som står i artikeln här och det har du ju berätta för mig här nu. Det var bussig av dig.
S: Är det nåt mer jag kan bidra med så är du välkommen åter.
Ja, vänta får se, var det nåt mer, nej, jag tyckte det väl var konstigt det där att han inte vet när han går hem den där kvällen, att han går hem så jävla tidigt, mellan sex och nio, verkar lite sjukt.
951107/GT
2kP/14
Sunt Gushen
H
