Uppslag i samma avsnitt:
- - 1 (15) -
Protokoll över förhör med ELISABETH Lynn Ramsay,-
boende
Förhöret är hållet i Elisabeth Ramsays bostad, söndagen 1987-10-04 17:30.
Förhörsledare: Krinsp Ulf Norlin och krkom Rune Bengtsson.
Bandupptagning.
Förhörsledare = F = FHL Norlin
B = Krkom Rune Bengtsson Kriminalkommissarie
R = Elisabeth Ramsay = Ramsay
Elisabeth Ramsay hörs angående uppgifterna varför hon finns i Veges (VG:s Victor Gunnarssons) adressbok.
FHL Norlin: Den här mannen vi pratar om. Du säger, du känner inte igen honom över huvud taget då?
Elisabeth Ramsay: Absolut inte.
FHL Norlin: Absolut inte.
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Norlin: Nehej. Men då (ohörbart) alltså ditt -.
Elisabeth Ramsay: Jaha, just det. Jag är kanske väldigt utåtriktad till sättet och jag träffar folk och jag är mycket vänlig och jag säger: "Vi får -, vi -."
Jag tycker att det är en snäll människa och så ger jag mitt telefonnummer, den lilla lappen som jag har.
Jag är amerikanska, som du vet, och vi är mycket friare av oss.
FHL Norlin: Men hur kan du då veta att det är en snäll och trevlig människa om du inte -?
Elisabeth Ramsay: Jag vet inte. Jag -, man kanske är lite för impulsiv ibland. Det vet jag inte. Jag kan inte säga varken ja eller nej om den människan, eftersom jag har inte den ringaste (ohörbart) i minnet om den -.
FHL Norlin: Så du delar inte bara ut visitkort till höger och vänster, utan du vet vilka det är du delar ut till i alla fall - ?
Elisabeth Ramsay: Jaaha, jag vet inte om jag ska -. Om jag är oförsiktig. Jag kanske ger till för många.
Anknytningar
|
Uppslag |
Kort beskrivning
|
|
HG 3011:9 |
|
- - 1 (15) -
Protokoll över förhör med ELISABETH Lynn Ramsay,-
boende
Förhöret är hållet i Elisabeth Ramsays bostad, söndagen 1987-10-04 17:30.
Förhörsledare: Krinsp Ulf Norlin och krkom Rune Bengtsson.
Bandupptagning.
Förhörsledare = F = FHL Norlin
B = Krkom Rune Bengtsson Kriminalkommissarie
R = Elisabeth Ramsay = Ramsay
Elisabeth Ramsay hörs angående uppgifterna varför hon finns i Veges (VG:s Victor Gunnarssons) adressbok.
FHL Norlin: Den här mannen vi pratar om. Du säger, du känner inte igen honom över huvud taget då?
Elisabeth Ramsay: Absolut inte.
FHL Norlin: Absolut inte.
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Norlin: Nehej. Men då (ohörbart) alltså ditt -.
Elisabeth Ramsay: Jaha, just det. Jag är kanske väldigt utåtriktad till sättet och jag träffar folk och jag är mycket vänlig och jag säger: "Vi får -, vi -."
Jag tycker att det är en snäll människa och så ger jag mitt telefonnummer, den lilla lappen som jag har.
Jag är amerikanska, som du vet, och vi är mycket friare av oss.
FHL Norlin: Men hur kan du då veta att det är en snäll och trevlig människa om du inte -?
Elisabeth Ramsay: Jag vet inte. Jag -, man kanske är lite för impulsiv ibland. Det vet jag inte. Jag kan inte säga varken ja eller nej om den människan, eftersom jag har inte den ringaste (ohörbart) i minnet om den -.
FHL Norlin: Så du delar inte bara ut visitkort till höger och vänster, utan du vet vilka det är du delar ut till i alla fall - ?
Elisabeth Ramsay: Jaaha, jag vet inte om jag ska -. Om jag är oförsiktig. Jag kanske ger till för många.
Anknytningar
|
Uppslag |
Kort beskrivning
|
|
HG 3011:9 |
|
FHL Ulf Norlin: ................... där nere, så att det var ointressant och prata om det efteråt.
Elisabeth Ramsay: Ja, det kan jag inte svara på. Jag känner inte till. Jag är inte alls -, jag tror inte det stämmer förresten.
För att jag -, för att under-, alltså det tror jag inte ens att det stämmer, för att det var enormt mycket värdefull information som kom ut ifrån den konferensen och som har faktiskt rapporterats åt många håll.
FHL Ulf Norlin: Ja, Dagen har inte haft något reportage, vad jag har sett. Hemmets Vän har inte haft någon. Exodus har inte haft.
Elisabeth Ramsay: Nehej, du har undersökt det där väldigt noga, men det har inte jag gjort. Men jag vet själv -
FHL Ulf Norlin: (Ohörbart) -.
Elisabeth Ramsay: - att jag själv har spritt en del information, för att jag tyckte det var mycket värdefullt.
FHL Ulf Norlin: Mm, men -. Ja, det är då till exempel -.
Elisabeth Ramsay: Mycket värdefullt material.
FHL Ulf Norlin: Du menar då -.
Elisabeth Ramsay: Man till man.
FHL Ulf Norlin: Man till man, ja just det.
Elisabeth Ramsay: Det kan hända, ja.
FHL Ulf Norlin: Jaha, just det. Nu vet vi att Kjell Sjöberg har varit där den saken är klar.
Elisabeth Ramsay: Jaha, precis.
FHL Ulf Norlin: Har vi några fler namn?
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Du har ju varit där Elisabeth. Jag var inte där.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Tyvärr.
Elisabeth Ramsay: Nehej, som sagt, jag minns inte så mycket mer.
FHL Ulf Norlin: Du nämnde Enarsson här för en stund sedan, kristna ambassaden i -.
Elisabeth Ramsay: Ja, jag tror inte han var där. Inte vad jag minns. Jag tror inte han var där, men jag kan ha fel. Men det var ifrån kristna ambassaden i Jerusalem. Det var många ifrån Israel där.
FHL Ulf Norlin: Jaha, det förstår jag. För det var ju -.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Och jag minns mycket väl andra som jag träffade ifrån Frankrike och från andra ställen.
FHL Ulf Norlin: ................... där nere, så att det var ointressant och prata om det efteråt.
Elisabeth Ramsay: Ja, det kan jag inte svara på. Jag känner inte till. Jag är inte alls -, jag tror inte det stämmer förresten.
För att jag -, för att under-, alltså det tror jag inte ens att det stämmer, för att det var enormt mycket värdefull information som kom ut ifrån den konferensen och som har faktiskt rapporterats åt många håll.
FHL Ulf Norlin: Ja, Dagen har inte haft något reportage, vad jag har sett. Hemmets Vän har inte haft någon. Exodus har inte haft.
Elisabeth Ramsay: Nehej, du har undersökt det där väldigt noga, men det har inte jag gjort. Men jag vet själv -
FHL Ulf Norlin: (Ohörbart) -.
Elisabeth Ramsay: - att jag själv har spritt en del information, för att jag tyckte det var mycket värdefullt.
FHL Ulf Norlin: Mm, men -. Ja, det är då till exempel -.
Elisabeth Ramsay: Mycket värdefullt material.
FHL Ulf Norlin: Du menar då -.
Elisabeth Ramsay: Man till man.
FHL Ulf Norlin: Man till man, ja just det.
Elisabeth Ramsay: Det kan hända, ja.
FHL Ulf Norlin: Jaha, just det. Nu vet vi att Kjell Sjöberg har varit där den saken är klar.
Elisabeth Ramsay: Jaha, precis.
FHL Ulf Norlin: Har vi några fler namn?
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Du har ju varit där Elisabeth. Jag var inte där.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Tyvärr.
Elisabeth Ramsay: Nehej, som sagt, jag minns inte så mycket mer.
FHL Ulf Norlin: Du nämnde Enarsson här för en stund sedan, kristna ambassaden i -.
Elisabeth Ramsay: Ja, jag tror inte han var där. Inte vad jag minns. Jag tror inte han var där, men jag kan ha fel. Men det var ifrån kristna ambassaden i Jerusalem. Det var många ifrån Israel där.
FHL Ulf Norlin: Jaha, det förstår jag. För det var ju -.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Och jag minns mycket väl andra som jag träffade ifrån Frankrike och från andra ställen.
FHL Ulf Norlin: Men du minns inte dom du träffade från Sverige?
Elisabeth Ramsay: Inte med säkerhet, nej.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Vet du vad ........... är för något?
Elisabeth Ramsay: ........... (ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Mm. Joho. Joho.
Elisabeth Ramsay: Jag vet -, joho, jag vet mycket väl vad det är.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Mm. Då vet du vem Jörgen Serholt (?) är?
Elisabeth Ramsay: Jaha, jag vet Jag känner Jörgen.
FHL Ulf Norlin: Var Jörgen med ner?
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Det var han inte?
Elisabeth Ramsay: Jörgen var definitivt inte där.
FHL Ulf Norlin: Det var han inte?
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Annars så -.
Elisabeth Ramsay: Inte vad jag vet.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Nej, nej.
Elisabeth Ramsay: Alltså jag har talat med honom i telefon och jag har träffat hans bror.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Ja, ja.
Elisabeth Ramsay: Det är inte säkert jag skulle känna igen Jörgen, men så vitt jag vet var han inte där.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Ja, han var väl med Jörgen ett tag och ordnade en del resor till Amman vad?
Elisabeth Ramsay: Det vet jag inte heller, men det är mycket möjligt.
FHL Ulf Norlin: Åkte inte du med en sådan resa via Amman till Israel?
Elisabeth Ramsay: Nej, aldrig.
FHL Norlin: Det gjorde du inte?
Ramsay: Nej.
FHL Norlin: Nehej.
Ramsay: Nej. Jag har varit i Israel flera gånger, men inte i dom här andra länderna.
FHL Norlin: Nehej, men resorna brukar väl gå den vägen (ohörbart) -?
Ramsay: Nehej. Nehej, det var -.
FHL Norlin: Nej, men jag menar dom resorna som ......... brukar göra.
Ramsay: Det kan hända. Jag har aldrig åkt med dom.
FHL Ulf Norlin: Men du minns inte dom du träffade från Sverige?
Elisabeth Ramsay: Inte med säkerhet, nej.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Vet du vad ........... är för något?
Elisabeth Ramsay: ........... (ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Mm. Joho. Joho.
Elisabeth Ramsay: Jag vet -, joho, jag vet mycket väl vad det är.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Mm. Då vet du vem Jörgen Serholt (?) är?
Elisabeth Ramsay: Jaha, jag vet Jag känner Jörgen.
FHL Ulf Norlin: Var Jörgen med ner?
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Det var han inte?
Elisabeth Ramsay: Jörgen var definitivt inte där.
FHL Ulf Norlin: Det var han inte?
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Annars så -.
Elisabeth Ramsay: Inte vad jag vet.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Nej, nej.
Elisabeth Ramsay: Alltså jag har talat med honom i telefon och jag har träffat hans bror.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Ja, ja.
Elisabeth Ramsay: Det är inte säkert jag skulle känna igen Jörgen, men så vitt jag vet var han inte där.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Ja, han var väl med Jörgen ett tag och ordnade en del resor till Amman vad?
Elisabeth Ramsay: Det vet jag inte heller, men det är mycket möjligt.
FHL Ulf Norlin: Åkte inte du med en sådan resa via Amman till Israel?
Elisabeth Ramsay: Nej, aldrig.
FHL Norlin: Det gjorde du inte?
Ramsay: Nej.
FHL Norlin: Nehej.
Ramsay: Nej. Jag har varit i Israel flera gånger, men inte i dom här andra länderna.
FHL Norlin: Nehej, men resorna brukar väl gå den vägen (ohörbart) -?
Ramsay: Nehej. Nehej, det var -.
FHL Norlin: Nej, men jag menar dom resorna som ......... brukar göra.
Ramsay: Det kan hända. Jag har aldrig åkt med dom.
FHL Ulf Norlin: Nehej, du har aldrig åkt med dom. Vet du vad Enarsson gör för någonting nu för tiden?
Elisabeth Ramsay: Nehej, han har något helt annat. Han har lämnat det där. Jag undrar om inte han är pastor på en församling någonstans, men jag vet inte.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Nej, jag känner heller inte.
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Det är därför jag frågar dig. Och några fler som var nere, det känner du inte till?
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Jag tror nog att du känner till en del om du tänker efter lite grand. Du får gärna några minuter på dig. Det är ingen brådska. Det är du som har bråttom, inte jag.
Elisabeth Ramsay: Det är det faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Mm. Jag brukar ha rätt i den biten -.
Elisabeth Ramsay: Och mina vänner här har precis kommit och dom ska inte vara längre här.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag förstår det.
Elisabeth Ramsay: Så jag hinner inte träffa dom heller nu (ohörbart) -.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Det är ju tråkigt faktiskt.
Elisabeth Ramsay: Ja, det undrar jag om du tycker det.
FHL Ulf Norlin: Ja, det gör jag naturligtvis. Annars skulle jag inte ha sagt det.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Ingeborg var där, (ohörbart) Sätterby.
FHL Ulf Norlin: Ingeborg?
Elisabeth Ramsay: Sätterby
FHL Ulf Norlin: Sätterby?
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Norlin: Jaha. Vi har flera.
Ramsay: Men vad ska ni göra med dom här människorna? Jag menar ..... Alltså .....
FHL Norlin: Om jag frågar dig så här istället. Den deltagarförteckning som du fick när du var med på konferensen, har du möjlighet -, en kopia på den eller kan jag få titta på den?
Ramsay: (Ohörbart).
FHL Norlin: Jag vet att du har en nämligen.
Ramsay: Hur vet du det?
FHL Norlin: Jag ser det på dig när jag frågar efter den.
Ramsay: Jag vet inte själv om jag har det. Jag kan ha det men det är inte säkert.
FHL Ulf Norlin: Nehej, du har aldrig åkt med dom. Vet du vad Enarsson gör för någonting nu för tiden?
Elisabeth Ramsay: Nehej, han har något helt annat. Han har lämnat det där. Jag undrar om inte han är pastor på en församling någonstans, men jag vet inte.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Nej, jag känner heller inte.
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Det är därför jag frågar dig. Och några fler som var nere, det känner du inte till?
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Jag tror nog att du känner till en del om du tänker efter lite grand. Du får gärna några minuter på dig. Det är ingen brådska. Det är du som har bråttom, inte jag.
Elisabeth Ramsay: Det är det faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Mm. Jag brukar ha rätt i den biten -.
Elisabeth Ramsay: Och mina vänner här har precis kommit och dom ska inte vara längre här.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag förstår det.
Elisabeth Ramsay: Så jag hinner inte träffa dom heller nu (ohörbart) -.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Det är ju tråkigt faktiskt.
Elisabeth Ramsay: Ja, det undrar jag om du tycker det.
FHL Ulf Norlin: Ja, det gör jag naturligtvis. Annars skulle jag inte ha sagt det.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Ingeborg var där, (ohörbart) Sätterby.
FHL Ulf Norlin: Ingeborg?
Elisabeth Ramsay: Sätterby
FHL Ulf Norlin: Sätterby?
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Norlin: Jaha. Vi har flera.
Ramsay: Men vad ska ni göra med dom här människorna? Jag menar ..... Alltså .....
FHL Norlin: Om jag frågar dig så här istället. Den deltagarförteckning som du fick när du var med på konferensen, har du möjlighet -, en kopia på den eller kan jag få titta på den?
Ramsay: (Ohörbart).
FHL Norlin: Jag vet att du har en nämligen.
Ramsay: Hur vet du det?
FHL Norlin: Jag ser det på dig när jag frågar efter den.
Ramsay: Jag vet inte själv om jag har det. Jag kan ha det men det är inte säkert.
FHL Ulf Norlin: Skulle du vilja vara vänlig och titta efter.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) usch.
FHL Ulf Norlin: Jag vore väldigt tacksam om du gjorde det.
Elisabeth Ramsay: Men jag förstår inte vad du ska med dom här människorna, för att (ohörbart) jag personligen har -, jag kan inte hjälpa er.
FHL Ulf Norlin: Jag har förklarat en gång till dig varför jag är intresserad utav den här listan, därför att höra om någon kände den här mannen och hur han uppfattas. Var jag kan placera honom i den kristna biten, om han verkligen är kristen, troende eller religiös. Vill du bara -.
Elisabeth Ramsay: Men vet ni inte vilken församling han tillhör?
FHL Ulf Norlin: Nehej, tyvärr.
Elisabeth Ramsay: Ni vet inte det.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Skulle du vilja vara vänlig och gå och titta.
- - - - - Avbrott
FHL Ulf Norlin: Förhöret fortsätter nu på andra sidan av bandet.
- - - - - Kassetten vändes
Elisabeth Ramsay: - när du sa att jag har -.
FHL Ulf Norlin: Förhöret fortsätter.
Elisabeth Ramsay: Vad?
FHL Ulf Norlin: Ja, fortsätt och prata.
Elisabeth Ramsay: Har det kommit på - ?
FHL Ulf Norlin: Ja, jag har satt på apparaten.
Elisabeth Ramsay: Ja, det vill jag inte ha.
Krkom Rune Bengtsson: Ja, men du säger att vi tvingar dig nu till saker och ting -.
Elisabeth Ramsay: Ni tvingar mig. Ja.
Krkom Rune Bengtsson: Det är lika bra att du går in på bandet nu så får vi klart detta -.
FHL Ulf Norlin: Jaha, (ohörbart) -.
Krkom Rune Bengtsson: Att vi har plågat dig och tvingat dig till någonting som du inte själv vill.
FHL Norlin: Jag frågar dig, att du har listan -.
Krkom Rune Bengtsson: Vill du inte ha med det på bandet så tar vi bort det -.
FHL Norlin: Nu har -, det har du ju talat om att du har listan nu. Och då ber jag dig att du ska hämta den så att vi får titta på den.
FHL Ulf Norlin: Skulle du vilja vara vänlig och titta efter.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) usch.
FHL Ulf Norlin: Jag vore väldigt tacksam om du gjorde det.
Elisabeth Ramsay: Men jag förstår inte vad du ska med dom här människorna, för att (ohörbart) jag personligen har -, jag kan inte hjälpa er.
FHL Ulf Norlin: Jag har förklarat en gång till dig varför jag är intresserad utav den här listan, därför att höra om någon kände den här mannen och hur han uppfattas. Var jag kan placera honom i den kristna biten, om han verkligen är kristen, troende eller religiös. Vill du bara -.
Elisabeth Ramsay: Men vet ni inte vilken församling han tillhör?
FHL Ulf Norlin: Nehej, tyvärr.
Elisabeth Ramsay: Ni vet inte det.
FHL Ulf Norlin: Nehej. Skulle du vilja vara vänlig och gå och titta.
- - - - - Avbrott
FHL Ulf Norlin: Förhöret fortsätter nu på andra sidan av bandet.
- - - - - Kassetten vändes
Elisabeth Ramsay: - när du sa att jag har -.
FHL Ulf Norlin: Förhöret fortsätter.
Elisabeth Ramsay: Vad?
FHL Ulf Norlin: Ja, fortsätt och prata.
Elisabeth Ramsay: Har det kommit på - ?
FHL Ulf Norlin: Ja, jag har satt på apparaten.
Elisabeth Ramsay: Ja, det vill jag inte ha.
Krkom Rune Bengtsson: Ja, men du säger att vi tvingar dig nu till saker och ting -.
Elisabeth Ramsay: Ni tvingar mig. Ja.
Krkom Rune Bengtsson: Det är lika bra att du går in på bandet nu så får vi klart detta -.
FHL Ulf Norlin: Jaha, (ohörbart) -.
Krkom Rune Bengtsson: Att vi har plågat dig och tvingat dig till någonting som du inte själv vill.
FHL Norlin: Jag frågar dig, att du har listan -.
Krkom Rune Bengtsson: Vill du inte ha med det på bandet så tar vi bort det -.
FHL Norlin: Nu har -, det har du ju talat om att du har listan nu. Och då ber jag dig att du ska hämta den så att vi får titta på den.
Elisabeth Ramsay: Ja, men jag säger ju att du tvingar mig till det.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag ber dig att du ska -.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej, vi ska- vi ska inte tvinga dig -.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) gå härifrån utan att få listan.
Krkom Rune Bengtsson: Joho, vi ska gå utan -, vi ska inte tvinga dig till någonting.
Elisabeth Ramsay: Och det -.
Krkom Rune Bengtsson: Du ska inte känna dig så.
Elisabeth Ramsay: Men jag gör det faktiskt.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej, men då går vi utan att tvinga dig -.
Elisabeth Ramsay: För -, jag kan i alla fall -, jag kan ge dig adressen till kristna ambassaden i Jerusalem.
FHL Ulf Norlin: Ja, men nu är frågan den, varför ska -, om du nu har listan, som du säger att du har och som jag vet numera att du har, varför ska jag behöva vända mig till kristna ambassaden i Jerusalem för att få en sak som du redan har här?
Elisabeth Ramsay: Jag ska säga att -
FHL Ulf Norlin: Kan du svara på det.
Elisabeth Ramsay: jag vill inte vara skyldig till att jag- att jag gör problem för mina vänner.
FHL Ulf Norlin: Det är inget problem för dina vänner. Det här gör ju istället det att man börjar fundera på vad det är som är så hysch-hysch och så hemligt med det här.
Elisabeth Ramsay: Jaha, det -. Alltså det är bara det att jag har alltså jag har sagt allting. Det är ingenting annat.
FHL Ulf Norlin: Och då ber jag bara dig att jag skulle kunna få titta på listan.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) ... Ja, alltså jag känner att ni har kommit in i mitt hem och tvingat mig.
FHL Ulf Norlin: Ja, det är din uppfattning.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Och du sa att ni är beredd och gå härifrån utan -.
Krkom Rune Bengtsson: Jaha, vi går härifrån om -.
Elisabeth Ramsay: Men det gör inte du.
FHL Ulf Norlin: Joho, visst gör vi -.
Krkom Rune Bengtsson: Vi ska inte tvinga dig till någonting alls -.
FHL Ulf Norlin: Joho, det är klart att vi går härifrån om du ber oss att gå.
Krkom Rune Bengtsson: Jaha.
Elisabeth Ramsay: Ja, men jag säger ju att du tvingar mig till det.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag ber dig att du ska -.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej, vi ska- vi ska inte tvinga dig -.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) gå härifrån utan att få listan.
Krkom Rune Bengtsson: Joho, vi ska gå utan -, vi ska inte tvinga dig till någonting.
Elisabeth Ramsay: Och det -.
Krkom Rune Bengtsson: Du ska inte känna dig så.
Elisabeth Ramsay: Men jag gör det faktiskt.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej, men då går vi utan att tvinga dig -.
Elisabeth Ramsay: För -, jag kan i alla fall -, jag kan ge dig adressen till kristna ambassaden i Jerusalem.
FHL Ulf Norlin: Ja, men nu är frågan den, varför ska -, om du nu har listan, som du säger att du har och som jag vet numera att du har, varför ska jag behöva vända mig till kristna ambassaden i Jerusalem för att få en sak som du redan har här?
Elisabeth Ramsay: Jag ska säga att -
FHL Ulf Norlin: Kan du svara på det.
Elisabeth Ramsay: jag vill inte vara skyldig till att jag- att jag gör problem för mina vänner.
FHL Ulf Norlin: Det är inget problem för dina vänner. Det här gör ju istället det att man börjar fundera på vad det är som är så hysch-hysch och så hemligt med det här.
Elisabeth Ramsay: Jaha, det -. Alltså det är bara det att jag har alltså jag har sagt allting. Det är ingenting annat.
FHL Ulf Norlin: Och då ber jag bara dig att jag skulle kunna få titta på listan.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) ... Ja, alltså jag känner att ni har kommit in i mitt hem och tvingat mig.
FHL Ulf Norlin: Ja, det är din uppfattning.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Och du sa att ni är beredd och gå härifrån utan -.
Krkom Rune Bengtsson: Jaha, vi går härifrån om -.
Elisabeth Ramsay: Men det gör inte du.
FHL Ulf Norlin: Joho, visst gör vi -.
Krkom Rune Bengtsson: Vi ska inte tvinga dig till någonting alls -.
FHL Ulf Norlin: Joho, det är klart att vi går härifrån om du ber oss att gå.
Krkom Rune Bengtsson: Jaha.
Elisabeth Ramsay: Nehej, alltså jag sa för länge sedan att jag- att jag har absolut inte -. att det är något fruktansvärt svårt för mig och bara lämna (ohörbart) -.
Avslutar förhöret klockan 18:15.
Sollentuna, dag som ovan
Ulf Norlin Krinsp
1987-10-19 AW/4040
Elisabeth Ramsay: Nehej, alltså jag sa för länge sedan att jag- att jag har absolut inte -. att det är något fruktansvärt svårt för mig och bara lämna (ohörbart) -.
Avslutar förhöret klockan 18:15.
Sollentuna, dag som ovan
Ulf Norlin Krinsp
1987-10-19 AW/4040
- - 2 (15) -
FHL Ulf Norlin: Du kanske ger till för många.
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Mm. Jaha, du talade om att du var i Basel 1985. Vilka datum var den konferensen som du var där kommer du ihåg det?
Elisabeth Ramsay: Nehej, jag kommer inte ens ihåg. Jag kommer inte ens ihåg just nu.
FHL Ulf Norlin: Nej, men du kommer ihåg konferensen?
Elisabeth Ramsay: Naturligtvis.
FHL Ulf Norlin: Mm. Men datumet kommer du inte ihåg.
Elisabeth Ramsay: Nej, inte just nu.
FHL Ulf Norlin: Nej, vet du vilken må - ?
Elisabeth Ramsay: I augusti, i augusti.
FHL Ulf Norlin: Det var i augusti månad 1985, ja.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Och vilka var det som hade konferensen?
Elisabeth Ramsay: Ja, men du- du sa ju själv att det var -
FHL Ulf Norlin: Ja, jag fråg-
Elisabeth Ramsay: - den kristna ambassaden i Jerusalem som stod som premiär -, som huvudsakligen som arrangör.
FHL Ulf Norlin: Vilka var det härifrån Sverige som åkte dit då? Var det dom som då tillhörde kristna ambassaden eller sioniströrelsen över huvud taget?
Elisabeth Ramsay: Neehej, det tror jag inte. Det finns ingen kristen ambassad i Sverige heller.
FHL Ulf Norlin: Det gjorde det inte?
Elisabeth Ramsay: Nehej, det fanns ett tag, några år, men det finns inte nu.
FHL Ulf Norlin: Nehej.
Elisabeth Ramsay: Nej, det finns bara i Oslo numera.
FHL Ulf Norlin: I Oslo, jaha.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Fanns det -.
Elisabeth Ramsay: Och det är visserligen inte heller någon rörelse som jag har någon kontakt med, för närvarande.
FHL Ulf Norlin: Nehej.
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Det har funnits i Sverige, sa du, var fanns den någonstans i Sverige, vet du det?
Elisabeth Ramsay: Jaha, det fanns i Horred.
FHL Ulf Norlin: I Horred?
Elisabeth Ramsay: Mm.
- - 2 (15) -
FHL Ulf Norlin: Du kanske ger till för många.
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Mm. Jaha, du talade om att du var i Basel 1985. Vilka datum var den konferensen som du var där kommer du ihåg det?
Elisabeth Ramsay: Nehej, jag kommer inte ens ihåg. Jag kommer inte ens ihåg just nu.
FHL Ulf Norlin: Nej, men du kommer ihåg konferensen?
Elisabeth Ramsay: Naturligtvis.
FHL Ulf Norlin: Mm. Men datumet kommer du inte ihåg.
Elisabeth Ramsay: Nej, inte just nu.
FHL Ulf Norlin: Nej, vet du vilken må - ?
Elisabeth Ramsay: I augusti, i augusti.
FHL Ulf Norlin: Det var i augusti månad 1985, ja.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Och vilka var det som hade konferensen?
Elisabeth Ramsay: Ja, men du- du sa ju själv att det var -
FHL Ulf Norlin: Ja, jag fråg-
Elisabeth Ramsay: - den kristna ambassaden i Jerusalem som stod som premiär -, som huvudsakligen som arrangör.
FHL Ulf Norlin: Vilka var det härifrån Sverige som åkte dit då? Var det dom som då tillhörde kristna ambassaden eller sioniströrelsen över huvud taget?
Elisabeth Ramsay: Neehej, det tror jag inte. Det finns ingen kristen ambassad i Sverige heller.
FHL Ulf Norlin: Det gjorde det inte?
Elisabeth Ramsay: Nehej, det fanns ett tag, några år, men det finns inte nu.
FHL Ulf Norlin: Nehej.
Elisabeth Ramsay: Nej, det finns bara i Oslo numera.
FHL Ulf Norlin: I Oslo, jaha.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Fanns det -.
Elisabeth Ramsay: Och det är visserligen inte heller någon rörelse som jag har någon kontakt med, för närvarande.
FHL Ulf Norlin: Nehej.
Elisabeth Ramsay: Nej.
FHL Ulf Norlin: Det har funnits i Sverige, sa du, var fanns den någonstans i Sverige, vet du det?
Elisabeth Ramsay: Jaha, det fanns i Horred.
FHL Ulf Norlin: I Horred?
Elisabeth Ramsay: Mm.
- - 3 (15) -
FHL Ulf Norlin: Det låter att det ligger söderut någonstans?
Elisabeth Ramsay: Mm, det ligger i Göteborgstrakten.
FHL Ulf Norlin: I Göteborgstrakten. Vem var det som stod för den där nere?
Elisabeth Ramsay: Jag kan inte säga med säkerhet. Det var ju väl -, det kanske var någon som hette Lars Enarsson.
FHL Ulf Norlin: Lars Enarsson?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Jaha.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Nu den här konferensen som var, ni var ju fler svenskar som åkte ner och du måste ju ha träffat en del svenskar som var där nere på konferensen. Kan du tala om för mig några stycken som var med på den?
Elisabeth Ramsay: ........................ särskilt.
FHL Ulf Norlin: Det låter som du inte skulle ha lust och tala om någon.
Elisabeth Ramsay: Jaha, du vet ju själv att jag sa, att jag vill inte att andra ska behöva ställas inför ett sådant här förhör, som jag nu ställs inför. Jag tycker inte det är roligt.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag förstår att inte det här är roligt.
Elisabeth Ramsay: Nehej. Så att -.
FHL Ulf Norlin: Men jag måste nog vara lite mer påstridig och fråga i alla fall om du inte kommer ihåg några som var med?
Elisabeth Ramsay: Ja. Och det var några stycken och jag kan absolut inte minnas mer än ..................
FHL Ulf Norlin: Mm. Ska vi försöka med det, nämna någon-.
Elisabeth Ramsay: Och du måste begripa att den som jag kom ihåg, det är mina bästa vänner -.
FHL Ulf Norlin: Ja, naturligtvis -.
Elisabeth Ramsay: För att dom andra kommer jag inte ihåg.
FHL Ulf Norlin: Nej.
Elisabeth Ramsay: Så att det tycker jag faktiskt inte -. Jag vet inte om jag är-, om lagen kräver av mig att jag ska ge dig svar på alla dessa frågor även om jag -. Alltså för att jag vet -. alltså -.
FHL Ulf Norlin: Ja, jag tycker att det är bättre att vi klarar ut det nu än att vi får hålla på och åka tillbaka och tjafsa flera gånger med dig.
Elisabeth Ramsay: Kommer inte att kunna träffa mig för jag kommer inte och vara i Sverige. Jag är -, jag ska vara i Israel ganska länge.
- - 3 (15) -
FHL Ulf Norlin: Det låter att det ligger söderut någonstans?
Elisabeth Ramsay: Mm, det ligger i Göteborgstrakten.
FHL Ulf Norlin: I Göteborgstrakten. Vem var det som stod för den där nere?
Elisabeth Ramsay: Jag kan inte säga med säkerhet. Det var ju väl -, det kanske var någon som hette Lars Enarsson.
FHL Ulf Norlin: Lars Enarsson?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Jaha.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Nu den här konferensen som var, ni var ju fler svenskar som åkte ner och du måste ju ha träffat en del svenskar som var där nere på konferensen. Kan du tala om för mig några stycken som var med på den?
Elisabeth Ramsay: ........................ särskilt.
FHL Ulf Norlin: Det låter som du inte skulle ha lust och tala om någon.
Elisabeth Ramsay: Jaha, du vet ju själv att jag sa, att jag vill inte att andra ska behöva ställas inför ett sådant här förhör, som jag nu ställs inför. Jag tycker inte det är roligt.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag förstår att inte det här är roligt.
Elisabeth Ramsay: Nehej. Så att -.
FHL Ulf Norlin: Men jag måste nog vara lite mer påstridig och fråga i alla fall om du inte kommer ihåg några som var med?
Elisabeth Ramsay: Ja. Och det var några stycken och jag kan absolut inte minnas mer än ..................
FHL Ulf Norlin: Mm. Ska vi försöka med det, nämna någon-.
Elisabeth Ramsay: Och du måste begripa att den som jag kom ihåg, det är mina bästa vänner -.
FHL Ulf Norlin: Ja, naturligtvis -.
Elisabeth Ramsay: För att dom andra kommer jag inte ihåg.
FHL Ulf Norlin: Nej.
Elisabeth Ramsay: Så att det tycker jag faktiskt inte -. Jag vet inte om jag är-, om lagen kräver av mig att jag ska ge dig svar på alla dessa frågor även om jag -. Alltså för att jag vet -. alltså -.
FHL Ulf Norlin: Ja, jag tycker att det är bättre att vi klarar ut det nu än att vi får hålla på och åka tillbaka och tjafsa flera gånger med dig.
Elisabeth Ramsay: Kommer inte att kunna träffa mig för jag kommer inte och vara i Sverige. Jag är -, jag ska vara i Israel ganska länge.
FHL Ulf Norlin: Jaha, du ska åka till Israel nu?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Då är det ju ännu viktigare naturligtvis att vi får -.
Elisabeth Ramsay: Ja, ni kan (ohörbart) -, men jag tror inte ni får något (ohörbart) från mig faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Så du vill inte medverka till det här?
Elisabeth Ramsay: Jaha, om det skulle verkligen hjälpa -
FHL Ulf Norlin: Jaha, det hjälper Det hjälper -.
Elisabeth Ramsay: till- till -. Men alltså som sagt, det tror jag inte. Jag tror inte att det är till någon nytta.
FHL Ulf Norlin: Nehej, men det kanske är bättre att vi får avgöra den biten. Det är lite -, men det vore en hjälp för oss, ja, att få prata med fler människor.
Elisabeth Ramsay: Det -, alltså -.
FHL Ulf Norlin: Vilka var gästföreläsare? Var det någon gästföreläsare ifrån Sverige på konferensen?
Elisabeth Ramsay: Alltså är ni helt -. Varför är ni intresserade av den här konferensen, är det någonting som ni vill åt när det gäller just sådan här verksamhet?
FHL Ulf Norlin: Nehej, definitivt inte.
Rune Bengtsson: Nej, nej.
Elisabeth Ramsay: För att -, alltså jag - jag vet att ni har gjort det väldigt obehagligt och blandat till en hel del fakta när det gäller en kristen ledare som jag känner.
FHL Ulf Norlin: Har vi?
Ramsay: Jag tror det.
FHL Ulf Norlin: Nehej, det tror jag inte mycket på.
Rune Bengtsson: Nej, nej. Nehej.
Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Vem skulle det vara i så fall?
Rune Bengtsson: Det är inte vi i så fall.
FHL Ulf Norlin: Vem skulle det vara? Har du sagt A får du säga B.
Ramsay: Jaaha.
FHL Ulf Norlin: Vilken person skulle det vara som vi har ställt till svårigheter för inom den religiösa sidan?
Elisabeth Ramsay: Alltså det var faktiskt en- en .... en kristen ledare som jag känner.
FHL Ulf Norlin: Jaha, du ska åka till Israel nu?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Jaha. Då är det ju ännu viktigare naturligtvis att vi får -.
Elisabeth Ramsay: Ja, ni kan (ohörbart) -, men jag tror inte ni får något (ohörbart) från mig faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Så du vill inte medverka till det här?
Elisabeth Ramsay: Jaha, om det skulle verkligen hjälpa -
FHL Ulf Norlin: Jaha, det hjälper Det hjälper -.
Elisabeth Ramsay: till- till -. Men alltså som sagt, det tror jag inte. Jag tror inte att det är till någon nytta.
FHL Ulf Norlin: Nehej, men det kanske är bättre att vi får avgöra den biten. Det är lite -, men det vore en hjälp för oss, ja, att få prata med fler människor.
Elisabeth Ramsay: Det -, alltså -.
FHL Ulf Norlin: Vilka var gästföreläsare? Var det någon gästföreläsare ifrån Sverige på konferensen?
Elisabeth Ramsay: Alltså är ni helt -. Varför är ni intresserade av den här konferensen, är det någonting som ni vill åt när det gäller just sådan här verksamhet?
FHL Ulf Norlin: Nehej, definitivt inte.
Rune Bengtsson: Nej, nej.
Elisabeth Ramsay: För att -, alltså jag - jag vet att ni har gjort det väldigt obehagligt och blandat till en hel del fakta när det gäller en kristen ledare som jag känner.
FHL Ulf Norlin: Har vi?
Ramsay: Jag tror det.
FHL Ulf Norlin: Nehej, det tror jag inte mycket på.
Rune Bengtsson: Nej, nej. Nehej.
Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Vem skulle det vara i så fall?
Rune Bengtsson: Det är inte vi i så fall.
FHL Ulf Norlin: Vem skulle det vara? Har du sagt A får du säga B.
Ramsay: Jaaha.
FHL Ulf Norlin: Vilken person skulle det vara som vi har ställt till svårigheter för inom den religiösa sidan?
Elisabeth Ramsay: Alltså det var faktiskt en- en .... en kristen ledare som jag känner.
FHL Ulf Norlin: Som var med i Basel?
Elisabeth Ramsay: Jus-, jaha, precis.
FHL Ulf Norlin: Var han föredragshållare där?
Elisabeth Ramsay: Ja, det var han faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Han verkar här i Sverige också då för tillfället?
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Kan du tala om för mig vad han heter?
Elisabeth Ramsay: Ja, alltså jag- jag förstår inte det. Jag förstår inte att jag är -, att ni ska -, varför Det är precis i -, att -, varför ska jag ge namn på en vän till mig som ni kommer då och gör lika obehagligt för.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej.
FHL Ulf Norlin: Tycker du att det är obehagligt att vi kommer hit och pratar med dig?
Elisabeth Ramsay: Jaha. Ja, jag tycker det faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Men vi gör väl inte livet obehagligt för dig - ja, kanske för dom närmaste tio minutrarna som vi finns här.
Elisabeth Ramsay: Jaha.
FHL Ulf Norlin: Men sedan gör vi, tror jag, inte livet obehagligt för dig något mer.
Elisabeth Ramsay: Ja, nu har ni mitt namn där och det kan vara obehagligt för mig.
FHL Ulf Norlin: Nej. Det kan jag lova dig att det inte är, därför att det som jag har på det här nu och det jag har pratat med dig om här som går in på band, det kommer sedan och skrivas ut och sedan kommer jag och ha det.
Elisabeth Ramsay: Jaha, just det.
FHL Ulf Norlin: Mm. Men det kommer också bandet sedan att förstöras.
Kortare uppehåll för telefon.
- - - - Telefonsignal
FHL Ulf Norlin: Förhöret återupptas efter en kort telefonpåringning.
Nå, du hade alltså en god vän som bor här i Sverige och är verksam i Sverige och håller på med religion, som var talare i Basel.
Kan du tala om för mig vad han heter?
Elisabeth Ramsay: Alltså kräver lagen att jag måste ange -.
FHL Ulf Norlin: Det här är inte att ange. Du anger ingen för brott eller någonting -.
Elisabeth Ramsay: Jo, men det är klart att jag gör det.
FHL Ulf Norlin: Nej.
FHL Ulf Norlin: Som var med i Basel?
Elisabeth Ramsay: Jus-, jaha, precis.
FHL Ulf Norlin: Var han föredragshållare där?
Elisabeth Ramsay: Ja, det var han faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Han verkar här i Sverige också då för tillfället?
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Kan du tala om för mig vad han heter?
Elisabeth Ramsay: Ja, alltså jag- jag förstår inte det. Jag förstår inte att jag är -, att ni ska -, varför Det är precis i -, att -, varför ska jag ge namn på en vän till mig som ni kommer då och gör lika obehagligt för.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej.
FHL Ulf Norlin: Tycker du att det är obehagligt att vi kommer hit och pratar med dig?
Elisabeth Ramsay: Jaha. Ja, jag tycker det faktiskt.
FHL Ulf Norlin: Men vi gör väl inte livet obehagligt för dig - ja, kanske för dom närmaste tio minutrarna som vi finns här.
Elisabeth Ramsay: Jaha.
FHL Ulf Norlin: Men sedan gör vi, tror jag, inte livet obehagligt för dig något mer.
Elisabeth Ramsay: Ja, nu har ni mitt namn där och det kan vara obehagligt för mig.
FHL Ulf Norlin: Nej. Det kan jag lova dig att det inte är, därför att det som jag har på det här nu och det jag har pratat med dig om här som går in på band, det kommer sedan och skrivas ut och sedan kommer jag och ha det.
Elisabeth Ramsay: Jaha, just det.
FHL Ulf Norlin: Mm. Men det kommer också bandet sedan att förstöras.
Kortare uppehåll för telefon.
- - - - Telefonsignal
FHL Ulf Norlin: Förhöret återupptas efter en kort telefonpåringning.
Nå, du hade alltså en god vän som bor här i Sverige och är verksam i Sverige och håller på med religion, som var talare i Basel.
Kan du tala om för mig vad han heter?
Elisabeth Ramsay: Alltså kräver lagen att jag måste ange -.
FHL Ulf Norlin: Det här är inte att ange. Du anger ingen för brott eller någonting -.
Elisabeth Ramsay: Jo, men det är klart att jag gör det.
FHL Ulf Norlin: Nej.
Elisabeth Ramsay: Jag vill inte såra och göra mera problem för mina vänner, för jag vet att ni har -, gör dom -, gjort problem för honom redan nu och det är helt, helt fel som ni misstänker honom för någonting, för jag vet precis -
FHL Ulf Norlin: Ja. Nu är det så här Elisabeth, att vi misstänker inte någon utav dom här personerna vi ska prata med. Vi vill prata med dom personerna angående en annan person och det är det som gör det. Det verkar vara en känslig punkt det här med att prata just om Basel -
Elisabeth Ramsay: Jaha. Nehej, det är inte om Basel.
FHL Ulf Norlin: - och dina vänner som var med där -.
Elisabeth Ramsay: Det är det att jag vill inte ge namn för mina vänner, därför att jag vill inte att dom ska behöva ha problem. Det är bara det, det är inget annat.
FHL Ulf Norlin: Dom behöver inte ha mer problem än vad du har genom att svara på frågor.
Elisabeth Ramsay: Jag vet att -, vad ni har -. Alltså ni har redan -. Ja, jag kan säga rakt ut att ni har varit väldigt -, ni har förvrängt genom era misstankar alla möjliga -, väldigt mycket material när det gäller ............ för Sverige. Nu vet du vad det är.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag fattar inte riktigt vad du menar med det.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Jo, det är en rörelse som ni har ju misstänkt och det är alldeles fel och jag vet det så väl.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej, nehej.
FHL Ulf Norlin: Vi avbryter en kortare stund.
- - - - - Avbrott
FHL Ulf Norlin: Vi återupptar förhöret.
Mm. Ja, fortsätt, Elisabeth Ramsay!
Elisabeth Ramsay: Alltså om -. Jag vet inte -, jag tror inte du ska ha det i förhöret. Jag vill säga det privat.
Krkom Rune Bengtsson: (Ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Mm, då stänger vi av. Elisabeth Ramsay vill prata privat.
- - - - - - Avbrott
Elisabeth Ramsay: Jag vill inte såra och göra mera problem för mina vänner, för jag vet att ni har -, gör dom -, gjort problem för honom redan nu och det är helt, helt fel som ni misstänker honom för någonting, för jag vet precis -
FHL Ulf Norlin: Ja. Nu är det så här Elisabeth, att vi misstänker inte någon utav dom här personerna vi ska prata med. Vi vill prata med dom personerna angående en annan person och det är det som gör det. Det verkar vara en känslig punkt det här med att prata just om Basel -
Elisabeth Ramsay: Jaha. Nehej, det är inte om Basel.
FHL Ulf Norlin: - och dina vänner som var med där -.
Elisabeth Ramsay: Det är det att jag vill inte ge namn för mina vänner, därför att jag vill inte att dom ska behöva ha problem. Det är bara det, det är inget annat.
FHL Ulf Norlin: Dom behöver inte ha mer problem än vad du har genom att svara på frågor.
Elisabeth Ramsay: Jag vet att -, vad ni har -. Alltså ni har redan -. Ja, jag kan säga rakt ut att ni har varit väldigt -, ni har förvrängt genom era misstankar alla möjliga -, väldigt mycket material när det gäller ............ för Sverige. Nu vet du vad det är.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag fattar inte riktigt vad du menar med det.
Elisabeth Ramsay: Jaha. Jo, det är en rörelse som ni har ju misstänkt och det är alldeles fel och jag vet det så väl.
Krkom Rune Bengtsson: Nehej, nehej.
FHL Ulf Norlin: Vi avbryter en kortare stund.
- - - - - Avbrott
FHL Ulf Norlin: Vi återupptar förhöret.
Mm. Ja, fortsätt, Elisabeth Ramsay!
Elisabeth Ramsay: Alltså om -. Jag vet inte -, jag tror inte du ska ha det i förhöret. Jag vill säga det privat.
Krkom Rune Bengtsson: (Ohörbart).
FHL Ulf Norlin: Mm, då stänger vi av. Elisabeth Ramsay vill prata privat.
- - - - - - Avbrott
FHL Ulf Norlin: Under det uppehåll som vi gjorde för privat samtal, så säger Elisabeth Ramsay att det var Kjell Sjöberg som var talare på konferensen här ifrån Sverige och som hon inte ville uppge från början. Jag vill fråga dig lite grand, vilken dag var Kjell Sjöberg talare? Var det första dagen, andra eller tredje - ?
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart)
FHL Ulf Norlin: Det kanske du inte kommer ihåg.
Elisabeth Ramsay: Nej nej, det var definitivt inte första, men jag kan inte minnas.
FHL Ulf Norlin: Nehej, det är svårt. Vad var det han pratade om, kommer du ihåg det?
Elisabeth Ramsay: Jag vet att han talade väldigt vackert och det är bara om Israel.
FHL Ulf Norlin: Det var om Israel.
Elisabeth Ramsay: Det var om Israel. Ja.
FHL Ulf Norlin: Vad jag förstår så är Kjell Sjöberg en sionisttrogen predikant. Stämmer det -?
Elisabeth Ramsay: Jaha, ha-, ha-. Ja, man kanske kan uttala sig så.
Han har ju - ja, väldig -, jaha, han vill väl stödja Israel på alla sätt med (ohörbart).
Och det finns mycket när det profetiska -, uppfyllelse av profetiorna ifrån Gamla Testamentet, bland annat som man ................... i uppfyllelse i Israel idag och det är ............. Kjell Sjöberg mycket.
FHL Ulf Norlin: Kjell Sjöberg har ju också en dansk kollega som han tjänstgör mycket ihop med, Johannes ... Vet du vad han heter i efternamn? Jag kommer inte ihåg efternamnet nu precis.
Elisabeth Ramsay: Jaha, Fasis.
FHL Ulf Norlin: Förlåt?
Elisabeth Ramsay: Fasis.
FHL Ulf Norlin: Fasis; ja.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Han var väl också med, har jag för mig, på konferensen i Basel?
Elisabeth Ramsay. Jag kan inte med säkerhet svara på det. Det är möjligt, men jag kan inte minnas att han var där. Han är -. Dom har -, dom är kollegor, som du säger.
FHL Ulf Norlin: Ja, just det.
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Under det uppehåll som vi gjorde för privat samtal, så säger Elisabeth Ramsay att det var Kjell Sjöberg som var talare på konferensen här ifrån Sverige och som hon inte ville uppge från början. Jag vill fråga dig lite grand, vilken dag var Kjell Sjöberg talare? Var det första dagen, andra eller tredje - ?
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart)
FHL Ulf Norlin: Det kanske du inte kommer ihåg.
Elisabeth Ramsay: Nej nej, det var definitivt inte första, men jag kan inte minnas.
FHL Ulf Norlin: Nehej, det är svårt. Vad var det han pratade om, kommer du ihåg det?
Elisabeth Ramsay: Jag vet att han talade väldigt vackert och det är bara om Israel.
FHL Ulf Norlin: Det var om Israel.
Elisabeth Ramsay: Det var om Israel. Ja.
FHL Ulf Norlin: Vad jag förstår så är Kjell Sjöberg en sionisttrogen predikant. Stämmer det -?
Elisabeth Ramsay: Jaha, ha-, ha-. Ja, man kanske kan uttala sig så.
Han har ju - ja, väldig -, jaha, han vill väl stödja Israel på alla sätt med (ohörbart).
Och det finns mycket när det profetiska -, uppfyllelse av profetiorna ifrån Gamla Testamentet, bland annat som man ................... i uppfyllelse i Israel idag och det är ............. Kjell Sjöberg mycket.
FHL Ulf Norlin: Kjell Sjöberg har ju också en dansk kollega som han tjänstgör mycket ihop med, Johannes ... Vet du vad han heter i efternamn? Jag kommer inte ihåg efternamnet nu precis.
Elisabeth Ramsay: Jaha, Fasis.
FHL Ulf Norlin: Förlåt?
Elisabeth Ramsay: Fasis.
FHL Ulf Norlin: Fasis; ja.
Elisabeth Ramsay: Mm.
FHL Ulf Norlin: Han var väl också med, har jag för mig, på konferensen i Basel?
Elisabeth Ramsay. Jag kan inte med säkerhet svara på det. Det är möjligt, men jag kan inte minnas att han var där. Han är -. Dom har -, dom är kollegor, som du säger.
FHL Ulf Norlin: Ja, just det.
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Jag vet att dom brukar -. Fasis brukar ofta tala på Kjell Sjöbergs möten nu vad?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Mm, just det.
Kjell Sjöberg, han förestår väl en församling i Bro för tillfället, om jag inte är felunderrättad?
Elisabeth Ramsay: Mhm.
FHL Ulf Norlin: Har du varit där och lyssnat på honom någon gång?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Det har du varit?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Ett kort avbrott för telefon.
- - - - - Telefonsignal
Elisabeth Ramsay: - (ohörbart) sex. Och då sa han -, alltså vi bad för er på Palmeutredningen.
FHL Ulf Norlin: Jaha.
Elisabeth Ramsay: Det gjorde vi.
FHL Ulf Norlin: Ja, ja.
Elisabeth Ramsay: Och han -, det var på Kjell Sjöbergs förslag och initiativ, därför att han sa ... Det var -, alltså - vad heter hon? - ...... var fortfarande ledare. .
FHL Ulf Norlin: Mm. Mm.
Elisabeth Ramsay: Ja. Och då var det Hans Holmérs fru kanske som var troende eller hade bett om ........ eller någonting sådant. Jag minns inte detaljerna, men jag vet att Kjell Sjöberg -.
Ja, vi var en liten grupp ute i en liten trädgård där, för att det var varmt och soligt i Israel (ohörbart) och han bad om att vi skulle be för er.
Och vi bad naturligtvis att ni i utredningen skulle få finna den rätta personen, för att vi är alla överens att det är det bästa för Sverige.
FHL Ulf Norlin: Jaha, men trots att det är det bästa för Sverige, så håller ni fakt-, håller du med mig att Palme var antikrist samtidigt för eran del.
Elisabeth Ramsay: Jaha, det tror jag också att jag håller med dig om.
FHL Ulf Norlin: Ja. Och ni har ju bett många gånger egentligen för att Olof Palme ska flyttas åt sidan, som du säger, lite försiktigt. Inte så där brutalt som det här blev kanske.
Elisabeth Ramsay: Absolut inte.
FHL Ulf Norlin: Jag vet att dom brukar -. Fasis brukar ofta tala på Kjell Sjöbergs möten nu vad?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Mm, just det.
Kjell Sjöberg, han förestår väl en församling i Bro för tillfället, om jag inte är felunderrättad?
Elisabeth Ramsay: Mhm.
FHL Ulf Norlin: Har du varit där och lyssnat på honom någon gång?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Det har du varit?
Elisabeth Ramsay: Ja.
FHL Ulf Norlin: Ett kort avbrott för telefon.
- - - - - Telefonsignal
Elisabeth Ramsay: - (ohörbart) sex. Och då sa han -, alltså vi bad för er på Palmeutredningen.
FHL Ulf Norlin: Jaha.
Elisabeth Ramsay: Det gjorde vi.
FHL Ulf Norlin: Ja, ja.
Elisabeth Ramsay: Och han -, det var på Kjell Sjöbergs förslag och initiativ, därför att han sa ... Det var -, alltså - vad heter hon? - ...... var fortfarande ledare. .
FHL Ulf Norlin: Mm. Mm.
Elisabeth Ramsay: Ja. Och då var det Hans Holmérs fru kanske som var troende eller hade bett om ........ eller någonting sådant. Jag minns inte detaljerna, men jag vet att Kjell Sjöberg -.
Ja, vi var en liten grupp ute i en liten trädgård där, för att det var varmt och soligt i Israel (ohörbart) och han bad om att vi skulle be för er.
Och vi bad naturligtvis att ni i utredningen skulle få finna den rätta personen, för att vi är alla överens att det är det bästa för Sverige.
FHL Ulf Norlin: Jaha, men trots att det är det bästa för Sverige, så håller ni fakt-, håller du med mig att Palme var antikrist samtidigt för eran del.
Elisabeth Ramsay: Jaha, det tror jag också att jag håller med dig om.
FHL Ulf Norlin: Ja. Och ni har ju bett många gånger egentligen för att Olof Palme ska flyttas åt sidan, som du säger, lite försiktigt. Inte så där brutalt som det här blev kanske.
Elisabeth Ramsay: Absolut inte.
FHL Ulf Norlin: Nehej.
Elisabeth Ramsay: Absolut inte. Många gånger, kan jag inte säga, för det var även -, det var mycket känslig fråga även då, så det var inte många gånger. Men det -, ja, det förekom, ja.
FHL Ulf Norlin: Vad var huvudtemat på konferensen i Basel? Det blev ju en liten spricka, om jag förstår det här rätt, där nere.
Elisabeth Ramsay: Jaha, det stämmer. Men det har absolut ingenting med sådant här och göra, utan det är frågan om hur man ska -. Det var många -, ......... många judar där och det var olika tankar om hur man ska tala till judar, om man ska tala om att Jesus är frälsaren eller inte för judarna. Det var på den basis.
FHL Ulf Norlin: Ja, ni har väl ett problem med dom kristna ortodoxa judarna, om jag förstår rätt.
Elisabeth Ramsay: Jaha, dom ortodoxa judar, jaha, det finns ju. Det är mycket känsligt (ohörbart) här när det gäller just .......-frågorna.
FHL Ulf Norlin: Jag kommer ihåg. -. Innan den här konferensen gjordes i Basel, så kommer jag ihåg att det var mycket skriverier i tidningarna hemma, exempelvis Exodus, i Hemmets Vän, i Dagen var det mycket skriverier.
Elisabeth Ramsay: Jaha, om- om -.
FHL Ulf Norlin: Om konferensen.
Elisabeth Ramsay: Alltså du menar lite nyhets-, eller informationsartiklar.
FHL Ulf Norlin: Jaha, man kan väl kalla det för informationsartik-,
Elisabeth Ramsay: Eller du menar att det var debatt (ohörbart) -.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag menar väl att det var lite informationsartiklar om just den här konferensen -.
Elisabeth Ramsay: Det kan jag tänka mig för det var något väldigt unikt. Du vet att jag tror det var sjuttiofem år sedan .......... hade varit i Basel och grundat alltså själva idéen om -, grundat.
Alltså han kom med själva idéen om grundandet om staten Israel, så att det var väldigt symboliskt med den här konferensen att den ägde rum just på samma ställe. Det var mycket intressant.
FHL Ulf Norlin: Men det som förvånar mig, det är det att efter den här konferensen. så har det ju inte funnits någon artikel som har berättat om den här konferensen.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) har jag ingen aning om. Det vet jag inte.
FHL Ulf Norlin: Nehej.
Elisabeth Ramsay: Absolut inte. Många gånger, kan jag inte säga, för det var även -, det var mycket känslig fråga även då, så det var inte många gånger. Men det -, ja, det förekom, ja.
FHL Ulf Norlin: Vad var huvudtemat på konferensen i Basel? Det blev ju en liten spricka, om jag förstår det här rätt, där nere.
Elisabeth Ramsay: Jaha, det stämmer. Men det har absolut ingenting med sådant här och göra, utan det är frågan om hur man ska -. Det var många -, ......... många judar där och det var olika tankar om hur man ska tala till judar, om man ska tala om att Jesus är frälsaren eller inte för judarna. Det var på den basis.
FHL Ulf Norlin: Ja, ni har väl ett problem med dom kristna ortodoxa judarna, om jag förstår rätt.
Elisabeth Ramsay: Jaha, dom ortodoxa judar, jaha, det finns ju. Det är mycket känsligt (ohörbart) här när det gäller just .......-frågorna.
FHL Ulf Norlin: Jag kommer ihåg. -. Innan den här konferensen gjordes i Basel, så kommer jag ihåg att det var mycket skriverier i tidningarna hemma, exempelvis Exodus, i Hemmets Vän, i Dagen var det mycket skriverier.
Elisabeth Ramsay: Jaha, om- om -.
FHL Ulf Norlin: Om konferensen.
Elisabeth Ramsay: Alltså du menar lite nyhets-, eller informationsartiklar.
FHL Ulf Norlin: Jaha, man kan väl kalla det för informationsartik-,
Elisabeth Ramsay: Eller du menar att det var debatt (ohörbart) -.
FHL Ulf Norlin: Nehej, jag menar väl att det var lite informationsartiklar om just den här konferensen -.
Elisabeth Ramsay: Det kan jag tänka mig för det var något väldigt unikt. Du vet att jag tror det var sjuttiofem år sedan .......... hade varit i Basel och grundat alltså själva idéen om -, grundat.
Alltså han kom med själva idéen om grundandet om staten Israel, så att det var väldigt symboliskt med den här konferensen att den ägde rum just på samma ställe. Det var mycket intressant.
FHL Ulf Norlin: Men det som förvånar mig, det är det att efter den här konferensen. så har det ju inte funnits någon artikel som har berättat om den här konferensen.
Elisabeth Ramsay: (Ohörbart) har jag ingen aning om. Det vet jag inte.