Anders Larsson omtalade före samtalet att han var i mycket dålig kondition. Han ville ej sammanträffa med oss vid det aktuella tillfället men ändrade sig senare.
Det var svårt att få honom till att ge klara svar varför svaren har kortats ner till läsliga meningar. Pga detta kommer frågorna att te sig mindre precisa.
För att få bekräftelse på att vi hade uppfattat hans berättelse riktigt ombads han att möta oss vid ett nytt tillfälle.
Han ringde senare och erbjöd sig att skriva ner en berättelse om sitt liv och engagemang i olika organisationer. Vi accepterade berättelsen om organisationerna för att få hjälp till att skapa en klarare bild av deras inriktning och metoder, vilka har varit omgivna av spekulationer i massmedia.
Anders Larsson omtalade före samtalet att han var i mycket dålig kondition. Han ville ej sammanträffa med oss vid det aktuella tillfället men ändrade sig senare.
Det var svårt att få honom till att ge klara svar varför svaren har kortats ner till läsliga meningar. Pga detta kommer frågorna att te sig mindre precisa.
För att få bekräftelse på att vi hade uppfattat hans berättelse riktigt ombads han att möta oss vid ett nytt tillfälle.
Han ringde senare och erbjöd sig att skriva ner en berättelse om sitt liv och engagemang i olika organisationer. Vi accepterade berättelsen om organisationerna för att få hjälp till att skapa en klarare bild av deras inriktning och metoder, vilka har varit omgivna av spekulationer i massmedia.
Anders Larsson: Det får man väl säga är en ganska konservativ grupp. Skälet till att jag åkte ner, var för att resan var betald och man fick bo på Ramada, ett fint hotell. Jag tyckte det var kul. Jag satt inte ens alltid och hörde på föredragen och satt inte med i utskotten. Jag delade ut broschyrer åt Baltiska Kommittén. Jag tror tom att var med de första gångerna. Jag var inte med de senaste åren. Det blev mer en avkoppling på en lördag - söndag. En ganska betydelselös grupp.
Det är ganska kul att du frågar den frågan. Den här som ni känner till, han ringde upp. Han ringer och terroriserar och ska vara polis. Jag vet inte vilken avdelning han är på men han är i alla fall inte på SÄK.
Anders Larsson: Det är att de ska få prestigen, den lokala gruppen, att det kommer folk och håller föredrag och så de lokala tidningarna. Det förekommer litet kristet inflytande och en kristen uppfattning. En gång när det var på ett vanligt hotell, åkte jag inte dit. Jag tyckte inte det var skoj. Vi vill bo på Ramadahotellet.
---
FHL Kent Rasmusson: Det finns någonting som heter Demokratisk Aktion i Jönköping?
Anders Larsson: Ja. Jag var där för Baltiska Kommitténs räkning och delade ut blad vid några konferenser. Det är riktigt.
Anders Larsson: Det får man väl säga är en ganska konservativ grupp. Skälet till att jag åkte ner, var för att resan var betald och man fick bo på Ramada, ett fint hotell. Jag tyckte det var kul. Jag satt inte ens alltid och hörde på föredragen och satt inte med i utskotten. Jag delade ut broschyrer åt Baltiska Kommittén. Jag tror tom att var med de första gångerna. Jag var inte med de senaste åren. Det blev mer en avkoppling på en lördag - söndag. En ganska betydelselös grupp.
Det är ganska kul att du frågar den frågan. Den här som ni känner till, han ringde upp. Han ringer och terroriserar och ska vara polis. Jag vet inte vilken avdelning han är på men han är i alla fall inte på SÄK.
Anders Larsson: Det är att de ska få prestigen, den lokala gruppen, att det kommer folk och håller föredrag och så de lokala tidningarna. Det förekommer litet kristet inflytande och en kristen uppfattning. En gång när det var på ett vanligt hotell, åkte jag inte dit. Jag tyckte inte det var skoj. Vi vill bo på Ramadahotellet.
Anders Larsson: En , ordförande naturligtvis. Jag tror att det är ganska snälla, beskedliga, litet borgerliga människor som träffas.
FHL Kent Rasmusson: De som håller föredrag, vilka är det?
Anders Larsson: Det är väl folk som har skrivit i sådana här borgerliga ämnen. Men att påstå att jag skulle ha hållit föredrag! Jag kan inte minnas att jag hållit något föredrag, därför jag har inte haft någonting att hålla föredrag om. I så fall skulle det ha varit om Baltiska kommittén.
FHL Kent Rasmusson: När var det du var där, var det 1975 eller var det senare?
Anders Larsson: En , ordförande naturligtvis. Jag tror att det är ganska snälla, beskedliga, litet borgerliga människor som träffas.
FHL Kent Rasmusson: De som håller föredrag, vilka är det?
Anders Larsson: Det är väl folk som har skrivit i sådana här borgerliga ämnen. Men att påstå att jag skulle ha hållit föredrag! Jag kan inte minnas att jag hållit något föredrag, därför jag har inte haft någonting att hålla föredrag om. I så fall skulle det ha varit om Baltiska kommittén.
FHL Sören Morberg: Efter mordet en tid, då läste du som alla andra tidningarna och kanske också såg att en 33-åring (Viktor Gunnarsson) var aktuell då?
FHL Sören Morberg: Vet du något mer om denne 33-åring?
Anders Larsson: Det enda jag vet är att en massa journalister har frågat mig, om jag kände någon som hette (Viktor Gunnarsson) eller träffat.
Jag vet inte hur ansiktet ser ut. Eller också var, det som rinde första gången. Då har jag sagt som sanningen är, att det har jag inte och jag vet inte.
FHL Kent Rasmusson: Du har aldrig sett kortet av honom i tidningarna?
Anders Larsson: Nej. Det har varit Aftonbladet som har velat koppla ihop oss och sagt att vi varit tillsammans.
FHL Kent Rasmusson: Kände du till något som hette Independent News?
Anders Larsson: Nej. Annars känner jag till väldigt mycket men inte hur mycket som helst.
FHL Kent Rasmusson: EAP, hade de några representanter på de här mötena?
FHL Sören Morberg: Efter mordet en tid, då läste du som alla andra tidningarna och kanske också såg att en 33-åring (Viktor Gunnarsson) var aktuell då?
FHL Sören Morberg: Vet du något mer om denne 33-åring?
Anders Larsson: Det enda jag vet är att en massa journalister har frågat mig, om jag kände någon som hette (Viktor Gunnarsson) eller träffat.
Jag vet inte hur ansiktet ser ut. Eller också var, det som rinde första gången. Då har jag sagt som sanningen är, att det har jag inte och jag vet inte.
FHL Kent Rasmusson: Du har aldrig sett kortet av honom i tidningarna?
Anders Larsson: Nej. Det har varit Aftonbladet som har velat koppla ihop oss och sagt att vi varit tillsammans.
FHL Kent Rasmusson: Kände du till något som hette Independent News?
Anders Larsson: Nej. Annars känner jag till väldigt mycket men inte hur mycket som helst.
FHL Kent Rasmusson: EAP, hade de några representanter på de här mötena?
FHL Kent Rasmusson: Jag har ett kort här, ett gammalt fotografi. Är det här något folk du känner igen?
Anders Larsson: Ja, den lille mannen, det vet jag. Han sprang ofta omkring. Jag tror han jobbade på NK och var mycket stark moderat. Vi stod med plakat också, fram till 1976, med moderatmärken och sådant där. Jag kände igen många som rörde sig på gatorna.
FHL Sören Morberg: Du säger att du känner många personer. Känner du många journalister som du har kontakt med?
Anders Larsson: Nej, jag känner inte så många journalister. Jag är ökänd där nu. Jag menar, ni sitter här och är vänliga och sympatiska. Jag vet inte om ni orkar och lyckas övertyga dem. Säg någonting som, jag sitter' i en så väldigt olycklig sits. Förstår ni?
FHL Sören Morberg: Du måste väl också för din egen skull, jag menar, du är ju inte lastgammal. Du måste också se framåt och inte se det så svart som du gör.
Anders Larsson: Jo, det är jag. Det är helt realistiskt. Det är ute med mig.
FHL Sören Morberg: Allt som har hänt är historia. Man ser alltid framåt.
FHL Kent Rasmusson: Det gäller att se runt nästa hörn. Du får ha rimliga proportioner på allting.
FHL Sören Morberg: Ja, du får inte förstora dem heller.
FHL Kent Rasmusson: Jag har ett kort här, ett gammalt fotografi. Är det här något folk du känner igen?
Anders Larsson: Ja, den lille mannen, det vet jag. Han sprang ofta omkring. Jag tror han jobbade på NK och var mycket stark moderat. Vi stod med plakat också, fram till 1976, med moderatmärken och sådant där. Jag kände igen många som rörde sig på gatorna.
FHL Sören Morberg: Du säger att du känner många personer. Känner du många journalister som du har kontakt med?
Anders Larsson: Nej, jag känner inte så många journalister. Jag är ökänd där nu. Jag menar, ni sitter här och är vänliga och sympatiska. Jag vet inte om ni orkar och lyckas övertyga dem. Säg någonting som, jag sitter' i en så väldigt olycklig sits. Förstår ni?
FHL Sören Morberg: Du måste väl också för din egen skull, jag menar, du är ju inte lastgammal. Du måste också se framåt och inte se det så svart som du gör.
FHL Sören Morberg: Det är i all välmening jag säger det.
FHL Kent Rasmusson: Det är klart, att det här har då drabbat dig.
Anders Larsson: Ja, det är klart, det som min mor sade, det är du själv som har skrivit de här historierna.
FHL Kent Rasmusson: Du sade att du hade varit på något möte där hade blivit inbjuden av Nya Tisdagsklubben?
Anders Larsson: Ja, hade ensam inbjudits tillsammans med Medborgarrättsrörelsen, en massa folk och jag tyckte att det mötet blev väldigt extremt, om jag får säga så.
FHL Kent Rasmusson: Hur kom det sig att det blev extremt, det mötet?
Anders Larsson: Det var väl för att EAP kom in liksom och applåderade och folk ställde sig upp.
FHL Sören Morberg: Det är i all välmening jag säger det.
FHL Kent Rasmusson: Det är klart, att det här har då drabbat dig.
Anders Larsson: Ja, det är klart, det som min mor sade, det är du själv som har skrivit de här historierna.
FHL Kent Rasmusson: Du sade att du hade varit på något möte där hade blivit inbjuden av Nya Tisdagsklubben?
Anders Larsson: Ja, hade ensam inbjudits tillsammans med Medborgarrättsrörelsen, en massa folk och jag tyckte att det mötet blev väldigt extremt, om jag får säga så.
FHL Kent Rasmusson: Hur kom det sig att det blev extremt, det mötet?
Anders Larsson: Det var väl för att EAP kom in liksom och applåderade och folk ställde sig upp.
FHL Kent Rasmusson: Jag är inte riktigt säker på vilka det var som hade ordnat det.
Anders Larsson: Jag lämnade ju-. Jag är inte riktigt säker på hur mycket ni känner till om mig
FHL Kent Rasmusson: Nej. Du kanske kunde berätta' litet grand, om det går bra?
Anders Larsson: Här har jag genom tidningarna blivit' utnämnd till högerextremist. Ni vet hur mycket publicitet det har varit. Jag har, i alla fall sedan 1976 anser jag, inte haft någon åsikt till höger om folkpartiet.
Jag kan ju inte bortse ifrån att jag tyvärr var direkt inblandad genom den här idiotiska skrivelsen. Det var inte samma som andra skrivelser också, eller skrivelse, vad man ska kalla en kuriosum.
Jag hade hittat det precis innan och visste inte om det här med Palmes anknytning till Ystad.
Jag hade strukit under det och så skulle jag klistra över Doktor och Död. Det skulle bara stå Olof Palme och så tänk, i röran. Jag har mina liksom virriga perioder.
FHL Kent Rasmusson: Var det i februari eller i januari 1986 det. skedde det här?
Anders Larsson: Mitten av februari, ja och det här låter konstigt. Jag hade liksom lämnat det gamla. Jag kom i bråk med dem och sådana där saker och hade bildat nya kommittéer, några enmanskommittéer för sådana här saker.
FHL Kent Rasmusson: Jag är inte riktigt säker på vilka det var som hade ordnat det.
Anders Larsson: Jag lämnade ju-. Jag är inte riktigt säker på hur mycket ni känner till om mig
FHL Kent Rasmusson: Nej. Du kanske kunde berätta' litet grand, om det går bra?
Anders Larsson: Här har jag genom tidningarna blivit' utnämnd till högerextremist. Ni vet hur mycket publicitet det har varit. Jag har, i alla fall sedan 1976 anser jag, inte haft någon åsikt till höger om folkpartiet.
Jag kan ju inte bortse ifrån att jag tyvärr var direkt inblandad genom den här idiotiska skrivelsen. Det var inte samma som andra skrivelser också, eller skrivelse, vad man ska kalla en kuriosum.
Jag hade hittat det precis innan och visste inte om det här med Palmes anknytning till Ystad.
Jag hade strukit under det och så skulle jag klistra över Doktor och Död. Det skulle bara stå Olof Palme och så tänk, i röran. Jag har mina liksom virriga perioder.
FHL Kent Rasmusson: Var det i februari eller i januari 1986 det. skedde det här?
Anders Larsson: Mitten av februari, ja och det här låter konstigt. Jag hade liksom lämnat det gamla. Jag kom i bråk med dem och sådana där saker och hade bildat nya kommittéer, några enmanskommittéer för sådana här saker.
Anders Larsson: Ja, i förståelse mellan religioner och liknande.
Var inne liksom i en religiös period men inte någon högerreligiös utan mer låt oss säga, åt mitten socialdemokratiska hållet. Jag tillbringade mina dagar på som är .
I samband med några andra papper, jag kommer inte ihåg detaljerna, det är nu efteråt väldigt virrigt, så hittade jag, det har jag inte sett förr, det här med att Olof Palme hade anknytning till Ystad.
Sedan skulle de ha en festival där på sommaren och då hade jag någon tanke om att, tänk om han kunde komma ner och tala eller någonting sådant där.
I och för sig kan det verka virrigt ur er synpunkt, med en sådan där tanke som jag då hade. Sedan tänkte jag inte på detta.
Jo, det hade stått i någon tidning att jag hade varit på Alva Myrdals begravning och gudstjänst i Storkyrkan.
Anders Larsson: Ja, det är alldeles riktigt, jag var på den. Jag var alltså väldigt fascinerad av Alva Myrdals arbete för nedrustning och tyckte det passade in i de tankegångar som jag hade.
Det har t ex stått, att jag skulle ha följt efter Olof Palme.
Jag såg Olof Palme tillsammans med andra kändisar som var där, det är alldeles riktigt, men jag följde inte efter honom. Jag såg en person som är en högerkille.
Anders Larsson: Ja, i förståelse mellan religioner och liknande.
Var inne liksom i en religiös period men inte någon högerreligiös utan mer låt oss säga, åt mitten socialdemokratiska hållet. Jag tillbringade mina dagar på som är .
I samband med några andra papper, jag kommer inte ihåg detaljerna, det är nu efteråt väldigt virrigt, så hittade jag, det har jag inte sett förr, det här med att Olof Palme hade anknytning till Ystad.
Sedan skulle de ha en festival där på sommaren och då hade jag någon tanke om att, tänk om han kunde komma ner och tala eller någonting sådant där.
I och för sig kan det verka virrigt ur er synpunkt, med en sådan där tanke som jag då hade. Sedan tänkte jag inte på detta.
Jo, det hade stått i någon tidning att jag hade varit på Alva Myrdals begravning och gudstjänst i Storkyrkan.
Anders Larsson: Ja, det är alldeles riktigt, jag var på den. Jag var alltså väldigt fascinerad av Alva Myrdals arbete för nedrustning och tyckte det passade in i de tankegångar som jag hade.
Det har t ex stått, att jag skulle ha följt efter Olof Palme.
Jag såg Olof Palme tillsammans med andra kändisar som var där, det är alldeles riktigt, men jag följde inte efter honom. Jag såg en person som är en högerkille.
Anders Larsson: Ja, han hade gått med i tåget också. Jag var inte där för att titta, jag var där för att lyssna på vad de sade om Alva Myrdahl.
Efter mordet kommmenterade jag, att Palme' verkade inte ha någon bevakning vid minneshögtiden.
FHL Kent Rasmusson: Varifrån kommer du från början, är det Ystad?
Anders Larsson: Jag är född i Helsingborg och uppvuxen i Ystad, ja. Fadern var köpman och finsk konsul. Sedan har jag bott i Stockholm sedan 60-talet.
FHL Kent Rasmusson: Vad har du för utbildning och vad har du sysslat med?
Anders Larsson: Det är mycket misslyckat, så att säga. Jag trodde att ni visste allting sådant där men ni vill ha det bekräftat av mig?
FHL Kent Rasmusson: Jag tänkte att du kunde berätta det själv. Det är bättre.
Anders Larsson: Jag låg inkallad i militärtjänst på ett malajkompani, samma expedition som Ulf Adelsohn för övrigt.
Sedan gick jag på handelshögskola i några år, och det var inte så bra. Sedan sysslade jag med det här Demokratisk Allians och, faktiskt under flera år, med exilbalter, tog kontakt med exilbalter genom
Anders Larsson: Det var professor i och med att jag kommit i kontakt med exilbalter. Jag hade alltid varit intresserad av flyktingar från östeuropa. Han var ju en ledande person, auktoritet och professor, och då blev det en inspiration. Då såg vi det på det här viset, som att var västvärldens demokrati som stod mot Sovjet.
Anders Larsson: Ja, han hade gått med i tåget också. Jag var inte där för att titta, jag var där för att lyssna på vad de sade om Alva Myrdahl.
Efter mordet kommmenterade jag, att Palme' verkade inte ha någon bevakning vid minneshögtiden.
FHL Kent Rasmusson: Varifrån kommer du från början, är det Ystad?
Anders Larsson: Jag är född i Helsingborg och uppvuxen i Ystad, ja. Fadern var köpman och finsk konsul. Sedan har jag bott i Stockholm sedan 60-talet.
FHL Kent Rasmusson: Vad har du för utbildning och vad har du sysslat med?
Anders Larsson: Det är mycket misslyckat, så att säga. Jag trodde att ni visste allting sådant där men ni vill ha det bekräftat av mig?
FHL Kent Rasmusson: Jag tänkte att du kunde berätta det själv. Det är bättre.
Anders Larsson: Jag låg inkallad i militärtjänst på ett malajkompani, samma expedition som Ulf Adelsohn för övrigt.
Sedan gick jag på handelshögskola i några år, och det var inte så bra. Sedan sysslade jag med det här Demokratisk Allians och, faktiskt under flera år, med exilbalter, tog kontakt med exilbalter genom
Anders Larsson: Det var professor i och med att jag kommit i kontakt med exilbalter. Jag hade alltid varit intresserad av flyktingar från östeuropa. Han var ju en ledande person, auktoritet och professor, och då blev det en inspiration. Då såg vi det på det här viset, som att var västvärldens demokrati som stod mot Sovjet.
Anders Larsson: Jag skulle kunna sitta och prata i timmar om de här sakerna.
FHL Kent Rasmusson: Jag tänkte rent allmänt. Du behöver inte gå in på detaljer.
Anders Larsson: Nej. De är högerkonservativa, ungefär sådana som EAP. Inte lika mycket som EAP.
Jag menar, Olof Palme är dock demokratiskt vald till arbetarrörelsen och i Sverige. Man kan ju inte komma ifrån det och återspeglade denna fixering vid Palmes person. Det är liksom litet löjeväckande. .
Anders Larsson: Det är klart att vi blev betraktade som på den extrema högerkanten, enligt så som det var på den tiden.
Så blev det ju också, för där kom också folk sedan in i organisationen som ställde till i organisationens namn.
Sedan fick man lägga ned och jag var väldigt angelägen om att det skulle läggas ned. Det är klart, där var det Palme-fientligt.
FHL Kent Rasmusson: När du var kvar inom organisationen?
Anders Larsson: Ja, det var det. Inte hatet mot Palme som person men mot politiken.
FHL Kent Rasmusson: Startade det här i samband med att det blev någon slags motaktion till FNL-rörelsen?
Anders Larsson: Jag skulle kunna sitta och prata i timmar om de här sakerna.
FHL Kent Rasmusson: Jag tänkte rent allmänt. Du behöver inte gå in på detaljer.
Anders Larsson: Nej. De är högerkonservativa, ungefär sådana som EAP. Inte lika mycket som EAP.
Jag menar, Olof Palme är dock demokratiskt vald till arbetarrörelsen och i Sverige. Man kan ju inte komma ifrån det och återspeglade denna fixering vid Palmes person. Det är liksom litet löjeväckande. .
Anders Larsson: Jag anser att man skulle vara tvärpolitisk. Man ska inte angripa socialdemokratin, att vara antisocialistisk t ex i princip.
Det kan intressera, jag vet att det var väldigt mycket poliser som köpte märken och sådant där och hade på den tiden, proamerikanska. Det innebär att man är extremist, så att man tycker om Amerika.
Min enda uppgift när jag var med där, det att jag blev ut-. sänd till sist för att försöka bekämpa sådant här extremistinflytande från höger, nynazistgrupper och sådana saker.
FHL Kent Rasmusson: Har du fått någon ekonomisk kompensation för att du jobbade för WACL de sista åren?
Anders Larsson: Nej, det har jag inte. Vid något tillfälle när de hade konferenser betalade de resan men jag fick betalning av Baltiska Kommittén. Jag hade s k arkivarbete efter läkarintyg.
Anders Larsson: Jag anser att man skulle vara tvärpolitisk. Man ska inte angripa socialdemokratin, att vara antisocialistisk t ex i princip.
Det kan intressera, jag vet att det var väldigt mycket poliser som köpte märken och sådant där och hade på den tiden, proamerikanska. Det innebär att man är extremist, så att man tycker om Amerika.
Min enda uppgift när jag var med där, det att jag blev ut-. sänd till sist för att försöka bekämpa sådant här extremistinflytande från höger, nynazistgrupper och sådana saker.
FHL Kent Rasmusson: Har du fått någon ekonomisk kompensation för att du jobbade för WACL de sista åren?
Anders Larsson: Nej, det har jag inte. Vid något tillfälle när de hade konferenser betalade de resan men jag fick betalning av Baltiska Kommittén. Jag hade s k arkivarbete efter läkarintyg.
FHL Kent Rasmusson: Vi skall börja att tala om högerorganisationer som har angripit Olof Palme och socialdemokratin på olika sätt.
Anders Larsson: Det kan man ju få lov att göra. Det kan vara godtagbart, att man diskuterar t ex. Stiftelsen Contra hade en mycket otäck piltavla på Palme 1985, t ex. Jag menar, där låg det en smaklöshet, man går över gränsen.
FHL Kent Rasmusson: Förekom det i grupperingarna, som bland balterna bl a, att de pratade om våld?
Du förstår att balterna, som jag kände dem, det var en del i strukturen. Det var pengar från etablissemanget.
Min bästa samarbetspartner var socialdemokratisk för Estniska Socialdemokraterna. De har inget statsbidrag. Olof Palme bjöds in.
Det var då jag liksom började ändra uppfattning i positiv riktning, 1980 när Olof Palme stod och talade för balterna, och sedan så, jag menar, inte i de grupperna jag rörde mig. Jag har väldigt svårt att tänka mig det.
FHL Kent Rasmusson: Jag har litet papper här som vi ska titta på.
Anders Larsson: Om jag glömmer bort någonting så är. det inte medvetet. Jag mår inte bra. De som känner mig litet grand vet det.
De här breven jag har skrivit. Det är ju den här verksamheten, får man ju inte skriva det, Tore Forsberg på SÄK som jag kontaktade.
Sid. 1 (32)
SAMTAL med Anders Larsson 1987-08-25 klockan 09:30 på Mornington Hotel.
FHL Kent Rasmusson: Vi skall börja att tala om högerorganisationer som har angripit Olof Palme och socialdemokratin på olika sätt.
Anders Larsson: Det kan man ju få lov att göra. Det kan vara godtagbart, att man diskuterar t ex. Stiftelsen Contra hade en mycket otäck piltavla på Palme 1985, t ex. Jag menar, där låg det en smaklöshet, man går över gränsen.
FHL Kent Rasmusson: Förekom det i grupperingarna, som bland balterna bl a, att de pratade om våld?
Du förstår att balterna, som jag kände dem, det var en del i strukturen. Det var pengar från etablissemanget.
Min bästa samarbetspartner var socialdemokratisk för Estniska Socialdemokraterna. De har inget statsbidrag. Olof Palme bjöds in.
Det var då jag liksom började ändra uppfattning i positiv riktning, 1980 när Olof Palme stod och talade för balterna, och sedan så, jag menar, inte i de grupperna jag rörde mig. Jag har väldigt svårt att tänka mig det.
FHL Kent Rasmusson: Jag har litet papper här som vi ska titta på.
Anders Larsson: Om jag glömmer bort någonting så är. det inte medvetet. Jag mår inte bra. De som känner mig litet grand vet det.
De här breven jag har skrivit. Det är ju den här verksamheten, får man ju inte skriva det, Tore Forsberg på SÄK som jag kontaktade.
Anders Larsson: Nej, det mesta jag gjorde var att rätta.
WACL har ingen verksamhet i Sverige utan, vad jag gjorde i Baltiska Kommittén, det var kollektbrev, redigera ansökningar och sådana saker. Det var inte mycket.
WACL är en pseudo-organisation men det är alldeles riktigt, jag ägnade någon tid åt undersökande av nazister och blev litet specialist på det här med nazism, fascism och sådant, tycker jag själv.
Anders Larsson: Ja, jag betraktar det så. Jag kan tala om att när det här om högerextremister kom i tidningarna, när det gällde mig, för alla visste ju vem det var, i maj - juni så skrev i Falukuriren, att han inte godkänner den beteckningen. Han har samarbetat med mig hela tiden mot nynazismen och jag har försett honom med uppgifter och sådana saker. Min syster är gift i en judisk familj och sådana där saker.
Anders Larsson: Nej, det mesta jag gjorde var att rätta.
WACL har ingen verksamhet i Sverige utan, vad jag gjorde i Baltiska Kommittén, det var kollektbrev, redigera ansökningar och sådana saker. Det var inte mycket.
WACL är en pseudo-organisation men det är alldeles riktigt, jag ägnade någon tid åt undersökande av nazister och blev litet specialist på det här med nazism, fascism och sådant, tycker jag själv.
Anders Larsson: Ja, jag betraktar det så. Jag kan tala om att när det här om högerextremister kom i tidningarna, när det gällde mig, för alla visste ju vem det var, i maj - juni så skrev i Falukuriren, att han inte godkänner den beteckningen. Han har samarbetat med mig hela tiden mot nynazismen och jag har försett honom med uppgifter och sådana saker. Min syster är gift i en judisk familj och sådana där saker.
Anders Larsson: Jag kan nog säga meddetsamma, jag trodde att det var en sak som jag vill betona från början.
Fast det kanske ni inte kommer att tro, aldrig någonsin.
Jag förstod ju längre fram att han hade några sådana här hemliga inom krigsorganisationen, på något sätt, har jag frågat eller han har sagt något till mig angående sitt arbete.
Kanske har han nämnt att Gösta Bohman var en bra person, men det beror på att var moderat, eller högermoderat, själv. Han har även talat om att han varit på kungamiddag någon gång.
Anders Larsson: Jag kan nog säga meddetsamma, jag trodde att det var en sak som jag vill betona från början.
Fast det kanske ni inte kommer att tro, aldrig någonsin.
Jag förstod ju längre fram att han hade några sådana här hemliga inom krigsorganisationen, på något sätt, har jag frågat eller han har sagt något till mig angående sitt arbete.
Kanske har han nämnt att Gösta Bohman var en bra person, men det beror på att var moderat, eller högermoderat, själv. Han har även talat om att han varit på kungamiddag någon gång.
Anders Larsson: Jag var ju med i WACL och jobbade med att få bort dem ur organisationen, vilket lyckades.
var chef och representant. Det hände att jag var med ut på konferenser runt om i världen, men det var nöjesresor. Jag fungerade som sekreterare och fick skriva maskin., Jag skrev bl a protokoll.
Anders Larsson: Nej och ja. Tidningarna har mycket poliskontakter och bl a SvD har en lektor vid polishögskolan, som är med i WACL.
FHL Sören Morberg: Menar du att lämnar uppgifter till SvD?
Anders Larsson: Nej, jag menar att poliser lämnar uppgifter till tidningarna. Varför jag var att han var med i WACL och har gjort många resor genom dem.
FHL Sören Morberg: Hände något speciellt nere i Belgien under det senaste mötet inom WACL?
Anders Larsson: Du verkar mycket initierad. Jag var där och bl a krävde att den kanadensiska deltagargruppen skulle uteslutas pga att de givit ut antisemitiska flygblad. Det var inte populärt. Jag blev betraktad som en bråkstake.
Anders Larsson: Jag var ju med i WACL och jobbade med att få bort dem ur organisationen, vilket lyckades.
var chef och representant. Det hände att jag var med ut på konferenser runt om i världen, men det var nöjesresor. Jag fungerade som sekreterare och fick skriva maskin., Jag skrev bl a protokoll.
Anders Larsson: Nej och ja. Tidningarna har mycket poliskontakter och bl a SvD har en lektor vid polishögskolan, som är med i WACL.
FHL Sören Morberg: Menar du att lämnar uppgifter till SvD?
Anders Larsson: Nej, jag menar att poliser lämnar uppgifter till tidningarna. Varför jag var att han var med i WACL och har gjort många resor genom dem.
FHL Sören Morberg: Hände något speciellt nere i Belgien under det senaste mötet inom WACL?
Anders Larsson: Du verkar mycket initierad. Jag var där och bl a krävde att den kanadensiska deltagargruppen skulle uteslutas pga att de givit ut antisemitiska flygblad. Det var inte populärt. Jag blev betraktad som en bråkstake.
Anders Larsson: Han har en antiproletär inställning. När WACL bildades i Sverige så fick jag en del inbjudningar till olika länder. Jag var inte intresserad av att åka på alla resor, varför jag gav en del biljetter som han blev mycket glad över. Han var yngre och tyckte om att resa.
Han var med i Demokratisk Allians fram till 1971 och vi lärde känna varandra mycket väl. Efter 1971 har han varit lärare och allt möjligt men inte med i någon organisation, mer än WACL, vad jag vet.
FHL Sören Morberg: Kan du berätta, hur du har upplevt s berättelser i tidningarna?
Anders Larsson: Jag har varit nere och beredd att ta livet av mig två gånger.
Jag har sedan januari 1987 druckit 75 cl vodka varje dag. Jag har en enormt dålig livssituation, jag är slut och utkastad överallt. Jag lever på sparade- och av min mor lånade pengar.
De som inte känner mig tror att jag är inblandad i Palme-mordet. Det är fullständigt fel. Om jag känt till något så skulle jag ha talat om detta, inte minst för de utlovade 5 miljonerna. En som fortfarande stöder mig är
FHL Sören Morberg: Är det helt uteslutet att du skulle kunna få kontakt med en organisation som eventuellt kan ligga bakom mordet?
Anders Larsson: trodde att jag inte var inblandad men väl hade kännedom om vad som skulle komma att hända. Han har helt trott på min roll som insatt i de extremistiska krafterna, vilket jag har överdrivit.
Vad jag känner till, så fanns det ingen organisation som var beredd att tillgripa våld. Så fort man kom in på våld eller illegala saker så höll man mig utanför detta.
Bl a. inom Demokratisk Allians där man hade illegala radiosändare och några kastade brandbomber mot FNL-kontor. Ingen hade sagt något till mig, för de visste att jag hade motsatt mig detta.
Anders Larsson: Han har en antiproletär inställning. När WACL bildades i Sverige så fick jag en del inbjudningar till olika länder. Jag var inte intresserad av att åka på alla resor, varför jag gav en del biljetter som han blev mycket glad över. Han var yngre och tyckte om att resa.
Han var med i Demokratisk Allians fram till 1971 och vi lärde känna varandra mycket väl. Efter 1971 har han varit lärare och allt möjligt men inte med i någon organisation, mer än WACL, vad jag vet.
FHL Sören Morberg: Kan du berätta, hur du har upplevt s berättelser i tidningarna?
Anders Larsson: Jag har varit nere och beredd att ta livet av mig två gånger.
Jag har sedan januari 1987 druckit 75 cl vodka varje dag. Jag har en enormt dålig livssituation, jag är slut och utkastad överallt. Jag lever på sparade- och av min mor lånade pengar.
De som inte känner mig tror att jag är inblandad i Palme-mordet. Det är fullständigt fel. Om jag känt till något så skulle jag ha talat om detta, inte minst för de utlovade 5 miljonerna. En som fortfarande stöder mig är
FHL Sören Morberg: Är det helt uteslutet att du skulle kunna få kontakt med en organisation som eventuellt kan ligga bakom mordet?
Anders Larsson: trodde att jag inte var inblandad men väl hade kännedom om vad som skulle komma att hända. Han har helt trott på min roll som insatt i de extremistiska krafterna, vilket jag har överdrivit.
Vad jag känner till, så fanns det ingen organisation som var beredd att tillgripa våld. Så fort man kom in på våld eller illegala saker så höll man mig utanför detta.
Bl a. inom Demokratisk Allians där man hade illegala radiosändare och några kastade brandbomber mot FNL-kontor. Ingen hade sagt något till mig, för de visste att jag hade motsatt mig detta.
Anders Larsson: Våren 1986 ringde till mig och sade att man har sett tillsammans med en som heter, hans dödsfiende som heter . Då var det det han ville koppla ihop. Det var första gången jag hörde namnet överhuvudtaget.
Den Demokratiska Allians-tiden, då var det mycket folk, fram till 1976, men dan var det en ganska dammig, gammal kommitté med 70 - 80 års gubbar. Det var nästan bara som då och då kom upp, det kom aldrig några ungdomar upp.
FHL Kent Rasmusson: Och , han säger du är en person som har ganska mycket uppgifter?
Anders Larsson: Ja, han samlar dem. Var han har fått dem ifrån vet jag inte men jag tror han odlar poliskontakter som lämnar ut dem. Ja, och så journalistkontakter, naturligtvis.
Anders Larsson: Det är en kontakt som jag ibland har varit inunder. Han står litet högre. Han intervjuas ständigt i tidningarna och så där. En liberal och seriös person.
Anders Larsson: Våren 1986 ringde till mig och sade att man har sett tillsammans med en som heter, hans dödsfiende som heter . Då var det det han ville koppla ihop. Det var första gången jag hörde namnet överhuvudtaget.
Den Demokratiska Allians-tiden, då var det mycket folk, fram till 1976, men dan var det en ganska dammig, gammal kommitté med 70 - 80 års gubbar. Det var nästan bara som då och då kom upp, det kom aldrig några ungdomar upp.
FHL Kent Rasmusson: Och , han säger du är en person som har ganska mycket uppgifter?
Anders Larsson: Ja, han samlar dem. Var han har fått dem ifrån vet jag inte men jag tror han odlar poliskontakter som lämnar ut dem. Ja, och så journalistkontakter, naturligtvis.
Anders Larsson: Det är en kontakt som jag ibland har varit inunder. Han står litet högre. Han intervjuas ständigt i tidningarna och så där. En liberal och seriös person.
Anders Larsson: Ja, det får jag lov att säga, att och jag vi hade goda, personliga kontakter redan 1976. Han hör till dem som kom upp, vi var ute och körde bil och sådana där saker. Jag deltog inte i de två olika kommittéer som han hade. Det fick han köra med själv men han var trevlig och tyckte att jag var intressant, ungefär på samma sätt som tyckte. Jag skulle kanske ha nämnt det här spontant men jag kom inte att tänka på det.
FHL Sören Morberg: Du säger så här, att de tycker du är intressant. Är det samma sak där, att du kanske någon gång har lagt till litet grand eller gjort dig mer intressant än vad du är, när du har känt att du märker deras intresse för din person?
Anders Larsson: Ja, helt klart. Jag var ju vanlig simpel arkivarbetare och försökte väl göra mig kanske märkvärdigare, vissa saker. Man ledde saker och gjorde saker som man inte, ja, överdrivit litet grand.
FHL Sören Morberg: Känner du det som en belastning, att du jobbar vid ett arkiv eller att du känner att du har misslyckats?
Anders Larsson: Ja, det är så lustigt. Jag förstår att har sagt att jag bara jobbar med WACL.
Jag kan nästan förstå det på din röst, att han har sagt en sådan sak men han alltså, kommittén fick inte göra vissa saker. Det skulle vara så strikt, det skulle vara så begränsat, fick inte göra det, fick inte göra det och då satt man och forskade om de här nazisterna istället, litet grand, och skickade PM.
Det största problemet för mig är att jag liksom har trasslat till min tillvaro totalt och sedan det här med balterna liksom skars bort, så har jag inte haft något fotfäste.
FHL Kent Rasmusson: Den här nya Tisdagsklubben, har du varit med där?
Anders Larsson: Ja, det har jag, litet grand. Det är riktigt, jag har varit med där men det var mest en klubb för, 6 - 7 herrar träffades, eller 3 herrar och 3 damer. Det var en som hette gammal antinazist, sedan var det som tog över igen inom de stora grejorna. Det var hon som ordnade det här stora mötet, som jag inte alls var särskilt förtjust i.
Anders Larsson: Ja, det får jag lov att säga, att och jag vi hade goda, personliga kontakter redan 1976. Han hör till dem som kom upp, vi var ute och körde bil och sådana där saker. Jag deltog inte i de två olika kommittéer som han hade. Det fick han köra med själv men han var trevlig och tyckte att jag var intressant, ungefär på samma sätt som tyckte. Jag skulle kanske ha nämnt det här spontant men jag kom inte att tänka på det.
FHL Sören Morberg: Du säger så här, att de tycker du är intressant. Är det samma sak där, att du kanske någon gång har lagt till litet grand eller gjort dig mer intressant än vad du är, när du har känt att du märker deras intresse för din person?
Anders Larsson: Ja, helt klart. Jag var ju vanlig simpel arkivarbetare och försökte väl göra mig kanske märkvärdigare, vissa saker. Man ledde saker och gjorde saker som man inte, ja, överdrivit litet grand.
FHL Sören Morberg: Känner du det som en belastning, att du jobbar vid ett arkiv eller att du känner att du har misslyckats?
Anders Larsson: Ja, det är så lustigt. Jag förstår att har sagt att jag bara jobbar med WACL.
Jag kan nästan förstå det på din röst, att han har sagt en sådan sak men han alltså, kommittén fick inte göra vissa saker. Det skulle vara så strikt, det skulle vara så begränsat, fick inte göra det, fick inte göra det och då satt man och forskade om de här nazisterna istället, litet grand, och skickade PM.
Det största problemet för mig är att jag liksom har trasslat till min tillvaro totalt och sedan det här med balterna liksom skars bort, så har jag inte haft något fotfäste.
FHL Kent Rasmusson: Den här nya Tisdagsklubben, har du varit med där?
Anders Larsson: Ja, det har jag, litet grand. Det är riktigt, jag har varit med där men det var mest en klubb för, 6 - 7 herrar träffades, eller 3 herrar och 3 damer. Det var en som hette gammal antinazist, sedan var det som tog över igen inom de stora grejorna. Det var hon som ordnade det här stora mötet, som jag inte alls var särskilt förtjust i.
FHL Kent Rasmusson: Har du haft mera sådana enmanskommittéer?
Anders Larsson: Ja, Stiftelsen för Samtidsforskning, antinazistisk.
FHL Kent Rasmusson: På Kungsklippan där uppe, finns det en lokal, Kungsklippan 3, är det inte det numret?
Anders Larsson: Ja, just det, det stämmer. Nej, Kungsholms 4, MFS, Multinationell Fred, Solįdaritet hette det, det stämmer. Det blev aldrig någon organisation.
FHL Kent Rasmusson: Har du haft mera sådana enmanskommittéer?
Anders Larsson: Ja, Stiftelsen för Samtidsforskning, antinazistisk.
FHL Kent Rasmusson: På Kungsklippan där uppe, finns det en lokal, Kungsklippan 3, är det inte det numret?
Anders Larsson: Ja, just det, det stämmer. Nej, Kungsholms 4, MFS, Multinationell Fred, Solįdaritet hette det, det stämmer. Det blev aldrig någon organisation.
FHL Kent Rasmusson: Nej. Enligt dig själv, så har en bror i Sovjet, på tjejens sida.
Anders Larsson: Ja, det är riktigt. Det är de där sakerna jag skrev. Det gick ut en skrivelse, det är ingenting till regeringen.
FHL Kent Rasmusson: Nej. Stämmer det att du har gjort det i anmälan?
Anders Larsson: Jag vet inte om man anmäler till Säpo, man skickar in en massa brev. När man bara skickar brev, olika saker, iakttagelser man gör. De är mycket vana att ta emot olika skrivelser av privata personer. Mer eller mindre dåraktiga saker som man får där.
FHL Kent Rasmusson: Nej. Enligt dig själv, så har en bror i Sovjet, på tjejens sida.
Anders Larsson: Ja, det är riktigt. Det är de där sakerna jag skrev. Det gick ut en skrivelse, det är ingenting till regeringen.
FHL Kent Rasmusson: Nej. Stämmer det att du har gjort det i anmälan?
Anders Larsson: Jag vet inte om man anmäler till Säpo, man skickar in en massa brev. När man bara skickar brev, olika saker, iakttagelser man gör. De är mycket vana att ta emot olika skrivelser av privata personer. Mer eller mindre dåraktiga saker som man får där.
Anders Larsson: Ja. Du vet att det här brevet jag skickade till det måste vara det. Jag har dåligt minne, jag har väldigt dåligt minne, jag kan inte komma ihåg.
OK, . Ja, han får man väl säga är riktigt höger. Inga åsikter som man kan godta alls men intressant person. Han stödde en del finansiellt någon gång på 70-talet och har ringt sedan någon gång.' Han var, ja, litet skum av sig.
FHL Sören Morberg: Var han gift med någon japansk flicka?
Anders Larsson: Ja. Du vet att det här brevet jag skickade till det måste vara det. Jag har dåligt minne, jag har väldigt dåligt minne, jag kan inte komma ihåg.
OK, . Ja, han får man väl säga är riktigt höger. Inga åsikter som man kan godta alls men intressant person. Han stödde en del finansiellt någon gång på 70-talet och har ringt sedan någon gång.' Han var, ja, litet skum av sig.
FHL Sören Morberg: Var han gift med någon japansk flicka?
Anders Larsson: Nej, jag ringde i våras när jag hade läst Dagens Nyheter och sade, den här är för djävlig, det handlar ju om mig. Han sade, ta det lungt och gå till en läkare men sedan sade han, du kan 'ringa till någon som heter Redborg eller något, polischef eller något sådant där.
Anders Larsson: Ja, just, det. Jag ringde dit och då sade de att han var på Statshälsan, så jag gav dem mitt telefonnummer. Gick sedan ner och började dricka igen, ville förtränga det hela.
FHL Kent Rasmusson: det var den här skrivelsen jag pratade om innan. Den var till regeringen och statsminister Olof Palme. 1984 tror jag den är ivägskickad.
Anders Larsson: Från Teologiska Anti-. Vad står det där?
FHL Kent Rasmusson: Projekt-. Väldigt dålig kopia det här.
Anders Larsson: Det här har alltså jag skrivit mfl. Det här är en sak som jag, ja-, Står där någonting om något högerextremistiskt?
FHL Kent Rasmusson: Nej, men jag pratade om att det var en skrivelse som gav sken av att hade skrivit det här.
Anders Larsson: Det är alltså, där är en felaktig. Det här är en virrighet, ett misstag, ja ett stort misstag. Jag måste erkänna detta. Jag har gjort misstag och omdömeslösheter men inga-. Var går gränsen? Jag har-,
Anders Larsson: Nej, jag ringde i våras när jag hade läst Dagens Nyheter och sade, den här är för djävlig, det handlar ju om mig. Han sade, ta det lungt och gå till en läkare men sedan sade han, du kan 'ringa till någon som heter Redborg eller något, polischef eller något sådant där.
Anders Larsson: Ja, just, det. Jag ringde dit och då sade de att han var på Statshälsan, så jag gav dem mitt telefonnummer. Gick sedan ner och började dricka igen, ville förtränga det hela.
FHL Kent Rasmusson: det var den här skrivelsen jag pratade om innan. Den var till regeringen och statsminister Olof Palme. 1984 tror jag den är ivägskickad.
Anders Larsson: Från Teologiska Anti-. Vad står det där?
FHL Kent Rasmusson: Projekt-. Väldigt dålig kopia det här.
Anders Larsson: Det här har alltså jag skrivit mfl. Det här är en sak som jag, ja-, Står där någonting om något högerextremistiskt?
FHL Kent Rasmusson: Nej, men jag pratade om att det var en skrivelse som gav sken av att hade skrivit det här.
Anders Larsson: Det är alltså, där är en felaktig. Det här är en virrighet, ett misstag, ja ett stort misstag. Jag måste erkänna detta. Jag har gjort misstag och omdömeslösheter men inga-. Var går gränsen? Jag har-,
Anders Larsson: Jag vet att det var någon polis som sade till mig någon gång,
att han hade kontakter med undre världen och så där. Jag vet inte men han liksom fungerade som någon sorts advokat. Det är 10 år sedan jag hade någon kontakt med honom.
Det är bäst att tala om, att jag har haft kontakt med folk i. VPK också. Sådana som var med i Demokratisk Allians tidigare och som man har träffat på gatan. Det är inga människor som man skulle vilja skryta med.
Det är otroligt. Jag har skrivit sönder mig. Det är som säger, att jag har skrivit sönder mig själv.
FHL Sören Morberg: Du har varit väldigt aktiv och skrivit mycket...
L: är en litauisk flykting, den där som simmade iland utanför Öland.
FR: Vem är
L: Han har dubbelnamn,
FR: African Center, vad är det?
L: Det var någonting som jag besökte hösten 1986 tillsammans med
Det fanns på Jungfrugatan och sedan på Kungsgatan. Då var jag intresserad av kontakter med afrikaner och Islam. Där träffade jag en egyptier.
Anders Larsson: Jag vet att det var någon polis som sade till mig någon gång,
att han hade kontakter med undre världen och så där. Jag vet inte men han liksom fungerade som någon sorts advokat. Det är 10 år sedan jag hade någon kontakt med honom.
Det är bäst att tala om, att jag har haft kontakt med folk i. VPK också. Sådana som var med i Demokratisk Allians tidigare och som man har träffat på gatan. Det är inga människor som man skulle vilja skryta med.
Det är otroligt. Jag har skrivit sönder mig. Det är som säger, att jag har skrivit sönder mig själv.
FHL Sören Morberg: Du har varit väldigt aktiv och skrivit mycket...
Han är någon sorts affärsman. Jag vet inte vad-han sysslar med riktigt. Han hade kontor på
i Stockholm. Jag fick låna ett rum där för att sitta och skriva om den islamiska saken. Han förmedlade en del islamisk litteratur.
FR:
Kom du i kontakt med en annan egyptier som har en resebyrå här
1 i Stockholm?
L:
Nej.
FR:
Vem är
L:
känner jag en som heter.
FR:
då?
L:
Nej.
FR:
Det påstås att det är din pseudonym?
L:
Nej, men jag har använt Åke Westerlund och jag har använt Anders Gillberg,
Anledningen till detta är att namnet Anders Larsson blev nedsvärtat så mycket under Demokratisk Allians-tiden. Jag har inte fortsatt politiskt men inte-. Ja, det här tycker ni är konstigt men så har det varit, men inte
FR:
Ja, det är mycket namn här. Vi kan sitta länge och gå igenom det
här.
L:
Tro mig, jag har skrivit mycket.
FR: Egyptiern, kommer du ihåg vad han heter?
FR:
Och sysslar med?
L:
Han är någon sorts affärsman. Jag vet inte vad-han sysslar med riktigt. Han hade kontor på
i Stockholm. Jag fick låna ett rum där för att sitta och skriva om den islamiska saken. Han förmedlade en del islamisk litteratur.
FR:
Kom du i kontakt med en annan egyptier som har en resebyrå här
1 i Stockholm?
L:
Nej.
FR:
Vem är
L:
känner jag en som heter.
FR:
då?
L:
Nej.
FR:
Det påstås att det är din pseudonym?
L:
Nej, men jag har använt Åke Westerlund och jag har använt Anders Gillberg,
Anledningen till detta är att namnet Anders Larsson blev nedsvärtat så mycket under Demokratisk Allians-tiden. Jag har inte fortsatt politiskt men inte-. Ja, det här tycker ni är konstigt men så har det varit, men inte
FR:
Ja, det är mycket namn här. Vi kan sitta länge och gå igenom det
Jag har nästan skrivit ihjäl mig. Men det som går till Säpo, det vet jag att det är så många som skriver dit så att det-, Det är värre att skicka till Statsrådsberedningen och till utrikesministern.
FM:
Ja, det är litet olyckligt. när det sammanfaller med händelser som inte är väntade.
L:
Först tänkte jag liksom förtränga' det och tänkte inte på det.
FM:
Om det kan vara någon tröst, så hade vi en man i Amerika som gjorde ungefär samma sak.
Hur då?
FM:
Snickrade ihop 'brev och sedan inträffade det han antyder..
L:
Men det kan ju då uppfattas som hotbrev. Om vi nu tar den här annonsen eller hela det här i tidningen.
FM:
Tidningen har skrivit att det var något slags hotbrev. :
L:
Ja, det var ju inte meningen att det skulle vara så men det kan ju tolkas så och sedan när ni då tror på tidningsuppgifter.
1
.FR:
Men det gör inte vi.
L:
Inte ni två men det är inte ni som är, förlåt med all respekt, det är inte ni som är de ytterst bestämmande.
/EH
FR:
Ja, du har nog gjort det.
L:
Jag har nästan skrivit ihjäl mig. Men det som går till Säpo, det vet jag att det är så många som skriver dit så att det-, Det är värre att skicka till Statsrådsberedningen och till utrikesministern.
FM:
Ja, det är litet olyckligt. när det sammanfaller med händelser som inte är väntade.
L:
Först tänkte jag liksom förtränga' det och tänkte inte på det.
FM:
Om det kan vara någon tröst, så hade vi en man i Amerika som gjorde ungefär samma sak.
Hur då?
FM:
Snickrade ihop 'brev och sedan inträffade det han antyder..
L:
Men det kan ju då uppfattas som hotbrev. Om vi nu tar den här annonsen eller hela det här i tidningen.
FM:
Tidningen har skrivit att det var något slags hotbrev. :
L:
Ja, det var ju inte meningen att det skulle vara så men det kan ju tolkas så och sedan när ni då tror på tidningsuppgifter.
1
.FR:
Men det gör inte vi.
L:
Inte ni två men det är inte ni som är, förlåt med all respekt, det är inte ni som är de ytterst bestämmande.
FHL Kent Rasmusson: Jo, idag, men då ville du ha ett, intyg om att de hade fel. Deras skäl var felaktiga. Så uppfattade det som. Det var därför han skrev det här "sundhetsintyget". Det står att du är nyanserad, balanserad och att du inte har några problem?
Anders Larsson: Ja, det är delvis felaktigt. Senare använde jag intyget på ett felaktigt sätt.
FHL Kent Rasmusson: Det var för att du skulle bli mer trovärdig, den här skrivelsen?
Anders Larsson: Sanningen är den att när jag läste det här så tänkte jag, det här är inte bra, det ska stå Olof Palme där.
Så jag skulle lacka över Doktor Död, så jag började lacka över och så strök jag under. Det är det som är det viktiga.
Då tänkte jag någonting om-. Jag hade för mig att Olof Palme skulle komma till Ystad. Jag ska lämna information om det här jubileet, som ska bli på sommaren i nästa etapp, så att säga.
Jag tänker, det här är rörigt men så tänker jag, och sedan lackar jag bara det första. Det är det som är den stora lyckan.
Anders Larsson: Doktor, ja just det. Eftersom ni kan ta reda på sanningen, är det lika bra jag säger som det är, och det är detta som är min olycka.
Jag har långt efteråt, när det börjat pratas om de här sakerna, sagt att jag skickade någon sorts varning till Olof Palme eller något sådant.
Det var en efterkonstruktion. Det är det ingen som tror men det är en efterkonstruktion, efterhandskonstruktion.
FHL Kent Rasmusson: Jo, idag, men då ville du ha ett, intyg om att de hade fel. Deras skäl var felaktiga. Så uppfattade det som. Det var därför han skrev det här "sundhetsintyget". Det står att du är nyanserad, balanserad och att du inte har några problem?
Anders Larsson: Ja, det är delvis felaktigt. Senare använde jag intyget på ett felaktigt sätt.
FHL Kent Rasmusson: Det var för att du skulle bli mer trovärdig, den här skrivelsen?
Anders Larsson: Sanningen är den att när jag läste det här så tänkte jag, det här är inte bra, det ska stå Olof Palme där.
Så jag skulle lacka över Doktor Död, så jag började lacka över och så strök jag under. Det är det som är det viktiga.
Då tänkte jag någonting om-. Jag hade för mig att Olof Palme skulle komma till Ystad. Jag ska lämna information om det här jubileet, som ska bli på sommaren i nästa etapp, så att säga.
Jag tänker, det här är rörigt men så tänker jag, och sedan lackar jag bara det första. Det är det som är den stora lyckan.
FHL Kent Rasmusson: När kan det, ha varit? Var det precis efter mordet, det du nämnde?
Anders Larsson: Nej, det var väl när det blev aktuellt på sommaren, då det diskuterades och började pratas om hotbilder.
Jag kan berätta:
Det kom ner en person på som sade; jag har hört från polisrummet, han är polisfotograf, att Honduras är inblandat.
När det då började klicka till hos mig, att då är de här WACL-extremisterna, WACL är de här utbrytarna som jag har bekämpat.
Då skriver jag ihop en tvåsidig grej och skickar till Palme-rummet om de här sakerna.
Då är jag helt övertygad om att svenska nazister av något slag, eller högerextremister, i samarbete med sådana här dödsskvadroner som skjuter folk i ryggen och håller på, alltså internationella vapenputtar.
FHL Kent Rasmusson: Men du hade inga belägg då för att de hade ett samarbete. Du har ju studerat dem tidigare. Fanns det någonting som visade på ett samarbete över gränserna?
Anders Larsson: Ja, jag vet att vissa, de här och hade nära kontakter.
Jag vet att i Latinamerika finns det den här utbrytargruppen WACL, antikommunistiska grupper, som har nära samarbete med de här som skjuter och mördar, dödsskvadroner och liknande.
FHL Kent Rasmusson: Finns det ett samarbete upp hit till Norden?
Anders Larsson: Det tror jag säkert. Nordiska Rikspartiet har haft och Nationale. Folkepartiet har varit på konferenser och sådana där saker, hos dem.
FHL Kent Rasmusson: Var de inbjudna till WACL:s allmänna konferens?
FHL Kent Rasmusson: När kan det, ha varit? Var det precis efter mordet, det du nämnde?
Anders Larsson: Nej, det var väl när det blev aktuellt på sommaren, då det diskuterades och började pratas om hotbilder.
Jag kan berätta:
Det kom ner en person på som sade; jag har hört från polisrummet, han är polisfotograf, att Honduras är inblandat.
När det då började klicka till hos mig, att då är de här WACL-extremisterna, WACL är de här utbrytarna som jag har bekämpat.
Då skriver jag ihop en tvåsidig grej och skickar till Palme-rummet om de här sakerna.
Då är jag helt övertygad om att svenska nazister av något slag, eller högerextremister, i samarbete med sådana här dödsskvadroner som skjuter folk i ryggen och håller på, alltså internationella vapenputtar.
FHL Kent Rasmusson: Men du hade inga belägg då för att de hade ett samarbete. Du har ju studerat dem tidigare. Fanns det någonting som visade på ett samarbete över gränserna?
Anders Larsson: Ja, jag vet att vissa, de här och hade nära kontakter.
Jag vet att i Latinamerika finns det den här utbrytargruppen WACL, antikommunistiska grupper, som har nära samarbete med de här som skjuter och mördar, dödsskvadroner och liknande.
FHL Kent Rasmusson: Finns det ett samarbete upp hit till Norden?
Anders Larsson: Det tror jag säkert. Nordiska Rikspartiet har haft och Nationale. Folkepartiet har varit på konferenser och sådana där saker, hos dem.
FHL Kent Rasmusson: Var de inbjudna till WACL:s allmänna konferens?
Det var det som var den stora skandalen och då skickade jag för att åka och hjälpa till att bekämpa.
Jag har skrivit ett stort protokoll om de här sakerna och då fick jag det intrycket att de hatade mig, för det gjorde de också, naturligtvis.
Jag anses som den store, farlige som kämpade mot dem.
FHL Kent Rasmusson: Om du nu hade känt till eller trott dig känna till vilka som kan ha legat bakom en sådan här sak, skulle du våga tala om det för oss överhuvudtaget?
Anders Larsson: Naturligtvis, absolut. Dessutom, som jag sade till någon, pengarna är ju inte föraktliga.
Anders Larsson: Hade jag vetat men det är detta att, OK, jag har varit litet upp och ned psykiskt. Annars skriver vi inte sådana här grejor. Min egen mor har fått hjärtinfarkt efter det här.
FHL Kent Rasmusson: Efter det här som stod i tidningarna?
Anders Larsson: Ja. Det beskrivs i Ystads Allehanda precis så man kan känna igen vem det är och det tror man ju.
Ungefär som när han, vad heter han, Tor? Denne som skrev i Aftonbladet att jag skulle säga, att blod ska flyta och sådana här saker. Det är helt absurda grejor, det någon har hittat på eller stora saker som ska hända eller någonting sådant där, men det är illa nog med den här.
FHL Kent Rasmusson: Det skrivs faktiskt rent konkret, om ett telefonsamtal till dig den 1 mars på morgonen, då ringer.
Anders Larsson: Ja, just det, det har det gjort. Då ringer det är på morgonen någon gång, för då hade han sett det här med Palme-mordet.
Det var det som var den stora skandalen och då skickade jag för att åka och hjälpa till att bekämpa.
Jag har skrivit ett stort protokoll om de här sakerna och då fick jag det intrycket att de hatade mig, för det gjorde de också, naturligtvis.
Jag anses som den store, farlige som kämpade mot dem.
FHL Kent Rasmusson: Om du nu hade känt till eller trott dig känna till vilka som kan ha legat bakom en sådan här sak, skulle du våga tala om det för oss överhuvudtaget?
Anders Larsson: Naturligtvis, absolut. Dessutom, som jag sade till någon, pengarna är ju inte föraktliga.
Anders Larsson: Hade jag vetat men det är detta att, OK, jag har varit litet upp och ned psykiskt. Annars skriver vi inte sådana här grejor. Min egen mor har fått hjärtinfarkt efter det här.
FHL Kent Rasmusson: Efter det här som stod i tidningarna?
Anders Larsson: Ja. Det beskrivs i Ystads Allehanda precis så man kan känna igen vem det är och det tror man ju.
Ungefär som när han, vad heter han, Tor? Denne som skrev i Aftonbladet att jag skulle säga, att blod ska flyta och sådana här saker. Det är helt absurda grejor, det någon har hittat på eller stora saker som ska hända eller någonting sådant där, men det är illa nog med den här.
FHL Kent Rasmusson: Det skrivs faktiskt rent konkret, om ett telefonsamtal till dig den 1 mars på morgonen, då ringer.
Anders Larsson: Ja, just det, det har det gjort. Då ringer det är på morgonen någon gång, för då hade han sett det här med Palme-mordet.
Anders Larsson: Ja. Han pratade om att Palme var mördad och jag trodde det var ett skämt av något slag. Han hade fått reda på det via radion. Så säger han; det är väl för att du har gått och pratat om Olof Palme som generalsekreterare. Tänk om det har varit orsaken till det hela.
Jag tänkte att han skämtar på något sätt och jag blev väldigt orolig. Jag tänkte, det här med generalsekreterare har jag sagt högst till själv och till n. Aldrig till någon i utlandet.
FHL Kent Rasmusson: När på morgonen kom det här samtalet, kommer du ihåg det?
Anders Larsson: Det minns jag inte riktigt men det var väl vid 6 - 7-tiden.
FHL Kent Rasmusson: Får du morgontidning själv, hem till bostaden?
FHL Kent Rasmusson: Då får vi samtidigt ställa samma fråga som vi ställt till andra:
Vad gjorde du själv fredagen 1986-02-28 på kvällen?
Anders Larsson: Jag kan tala om exakt vad jag gjorde, här har jag rätt. Jag var hemma och låg i min säng samt hade ett telefonsamtal med en som heter halva natten.
Hon ringde upp mig, lustigt nog av en slump. Vi pratade om en exillitauer, flyktinglitauer, som jag hade tagit hand om litet grand innan. Den där som simmade iland utanför Öland.
Jag hade bett att hon skulle hjälpa till med någon sorts tolkning, så hon ringde upp mig.
Anders Larsson: Ja. Han pratade om att Palme var mördad och jag trodde det var ett skämt av något slag. Han hade fått reda på det via radion. Så säger han; det är väl för att du har gått och pratat om Olof Palme som generalsekreterare. Tänk om det har varit orsaken till det hela.
Jag tänkte att han skämtar på något sätt och jag blev väldigt orolig. Jag tänkte, det här med generalsekreterare har jag sagt högst till själv och till n. Aldrig till någon i utlandet.
FHL Kent Rasmusson: När på morgonen kom det här samtalet, kommer du ihåg det?
Anders Larsson: Det minns jag inte riktigt men det var väl vid 6 - 7-tiden.
FHL Kent Rasmusson: Får du morgontidning själv, hem till bostaden?
FHL Kent Rasmusson: Då får vi samtidigt ställa samma fråga som vi ställt till andra:
Vad gjorde du själv fredagen 1986-02-28 på kvällen?
Anders Larsson: Jag kan tala om exakt vad jag gjorde, här har jag rätt. Jag var hemma och låg i min säng samt hade ett telefonsamtal med en som heter halva natten.
Hon ringde upp mig, lustigt nog av en slump. Vi pratade om en exillitauer, flyktinglitauer, som jag hade tagit hand om litet grand innan. Den där som simmade iland utanför Öland.
Jag hade bett att hon skulle hjälpa till med någon sorts tolkning, så hon ringde upp mig.
Anders Larsson: Det var väl, det är det mest lustiga, under tre kvart. Alltså, samma tid som mordet ägde rum.
FHL Kent Rasmusson: Vet du när mordet ägde rum, kommer du ihåg det?
Anders Larsson: Vid 11-tiden var det väl. Det måste ha varit efter biobesöket, så först kvart över 11 eller något sådant. Det var ju biobesök det var frågan om.
FHL Kent Rasmusson: Bor det någon mer i den här lägenheten där du bor idag?
Anders Larsson: Ja, det bor en dam men hon är 86 år gammal.
Anders Larsson: Ja. Det är ett konstigt förhållande. Hon säger i och för sig att hon vet att jag var hemma, för det var samma dag som hennes lektor dog. Det kommer hon särskilt ihåg, säger hon.
Anders Larsson: Det var väl, det är det mest lustiga, under tre kvart. Alltså, samma tid som mordet ägde rum.
FHL Kent Rasmusson: Vet du när mordet ägde rum, kommer du ihåg det?
Anders Larsson: Vid 11-tiden var det väl. Det måste ha varit efter biobesöket, så först kvart över 11 eller något sådant. Det var ju biobesök det var frågan om.
FHL Kent Rasmusson: Bor det någon mer i den här lägenheten där du bor idag?
Anders Larsson: Ja, det bor en dam men hon är 86 år gammal.
Anders Larsson: Ja. Det är ett konstigt förhållande. Hon säger i och för sig att hon vet att jag var hemma, för det var samma dag som hennes lektor dog. Det kommer hon särskilt ihåg, säger hon.
Kriminalinspektör Inge Uvemo
Våldsroteln Krim
Box 12518
102 09 Stockholm
Beträffande Kim Botvalde, svärson till avhopparen Valentin Agapov
Åberopande Ditt samtal, vill jag sammanfatta på följande sätt:
Har känt KB (Kim Botvalde fortsättningsvis) sedan sedan augusti 1985.
Bedömde honom som en intelligent, balanserad och välartad person som på grund av sina goda språkkunskaper, ryska och snart arabiska, och resvana - han jobbade åt något slags essensfabrik med affärer på Frankrike, -skulle kunna vara till nytta i framtiden för vissa projekt och organisationer.
Trodde till en början att dödsfallet var en "gimmick", ett knep av fast av det mera desperata och makabra slaget.
Det var från kriminalinspektör Gerd Welin jag fick höra sanningen. Blev aningen knäckt, skall erkännas.
Träffade Kim Botvalde några gånger, fick viss intressant information av honom. Talade även i telefon med honom. Berömde honom inför modern
Jag förmedlade kontakten med två antisovjetiska ryska killar i Sundsvall, då de besökte Stockholm. Jämnåriga kunde ju tycka det var kul att tala på samma språk (ryska).
Deras intryck var dock att han var "soft" och "undetermined", mjuk och obeslutsam. Beträffande dödsfallet, säger de sig vara övertygade att KGB på något sätt är inblandat.
Kim Botvalde medgav att han varit hos polisen för något slags "säkerhetssamtal" eller liknande. Han var orolig att han ej skulle få USA-visum. Jag ville inte snoka i saken och menade att det fanns vägar att bevisa var man stod i öst-västkonflikten, om man nu ville markera detta.
Eftersom Kim Botvalde inte var deprimerad, dvs inte företedde depressionstillstånd som uppfattades av modern, och inte skrev någon förklaring, så är det väl troligt att det rör sig om den typ av självmord som förekommer vid öststatskontakter och anhöriga från dagens öststater: en form av utpressningsförhållande.
Någon ville få Kim Botvalde att betala ett pris för att få frun till Sverige. I en omöjlig valsituation, valde han att "försvinna". Hotellvalet tyder på att han börjat på bokstaven "A" under hotell, och valt det första billiga med ledigt rum.
Om det märktes alkoholskador vid obduktion (jag märkte aldrig att Kim Botvalde var svag för alkohol) så kan det tyda på att han var utsatt för press.
Några andra sorger hade han knappast att fly bort ifrån. Ur polisens synpunkt är det självmord. Ur politisk synpunkt är det mord, om min hypotes är riktig, eller i alla fall vållande av annans död. Pressen talar om "seger för ".
Jag ser det bara som en seger för KGB. De kan utnyttja varje situation till sin fördel. De vet att ta betalt, av hög och låg. "Tjänster och gentjänster", som sade i telefon.
PS. Med Olof Palme var det tvärtom: polisiärt ett mord, politiskt närmast självmord.
Handskriven notering:
Klart 1986-07-01 / (Signatur)
Kriminalinspektör Inge Uvemo
Våldsroteln Krim
Box 12518
102 09 Stockholm
Beträffande Kim Botvalde, svärson till avhopparen Valentin Agapov
Åberopande Ditt samtal, vill jag sammanfatta på följande sätt:
Har känt KB (Kim Botvalde fortsättningsvis) sedan sedan augusti 1985.
Bedömde honom som en intelligent, balanserad och välartad person som på grund av sina goda språkkunskaper, ryska och snart arabiska, och resvana - han jobbade åt något slags essensfabrik med affärer på Frankrike, -skulle kunna vara till nytta i framtiden för vissa projekt och organisationer.
Trodde till en början att dödsfallet var en "gimmick", ett knep av fast av det mera desperata och makabra slaget.
Det var från kriminalinspektör Gerd Welin jag fick höra sanningen. Blev aningen knäckt, skall erkännas.
Träffade Kim Botvalde några gånger, fick viss intressant information av honom. Talade även i telefon med honom. Berömde honom inför modern
Jag förmedlade kontakten med två antisovjetiska ryska killar i Sundsvall, då de besökte Stockholm. Jämnåriga kunde ju tycka det var kul att tala på samma språk (ryska).
Deras intryck var dock att han var "soft" och "undetermined", mjuk och obeslutsam. Beträffande dödsfallet, säger de sig vara övertygade att KGB på något sätt är inblandat.
Kim Botvalde medgav att han varit hos polisen för något slags "säkerhetssamtal" eller liknande. Han var orolig att han ej skulle få USA-visum. Jag ville inte snoka i saken och menade att det fanns vägar att bevisa var man stod i öst-västkonflikten, om man nu ville markera detta.
Eftersom Kim Botvalde inte var deprimerad, dvs inte företedde depressionstillstånd som uppfattades av modern, och inte skrev någon förklaring, så är det väl troligt att det rör sig om den typ av självmord som förekommer vid öststatskontakter och anhöriga från dagens öststater: en form av utpressningsförhållande.
Någon ville få Kim Botvalde att betala ett pris för att få frun till Sverige. I en omöjlig valsituation, valde han att "försvinna". Hotellvalet tyder på att han börjat på bokstaven "A" under hotell, och valt det första billiga med ledigt rum.
Om det märktes alkoholskador vid obduktion (jag märkte aldrig att Kim Botvalde var svag för alkohol) så kan det tyda på att han var utsatt för press.
Några andra sorger hade han knappast att fly bort ifrån. Ur polisens synpunkt är det självmord. Ur politisk synpunkt är det mord, om min hypotes är riktig, eller i alla fall vållande av annans död. Pressen talar om "seger för ".
Jag ser det bara som en seger för KGB. De kan utnyttja varje situation till sin fördel. De vet att ta betalt, av hög och låg. "Tjänster och gentjänster", som sade i telefon.