Uppslag:EA9982-02-A

H: Anledningen till att vi sitter här det är det att efter det tillfället du och jag talades vid så har vi studerat den här larmlistan mycket noggrant och vi skulle vilja ha svar på några av dom frågetecken som då dyker upp.

Frågorna ställer vi till dig därför att du kan det här, det är dina rutiner, det råkar bara bli så att blankt mellanrum cirka 20 bokstävers längd och då nämnde dom att du var här och då kan vi kanske passa på att räta ut en del av dom här frågetecken som vi tycker är svåra att förstå.

För det första skulle jag vilja fråga så här. Beträffande den dörr som vi har talat om du och jag och jag antar att du pratat med Skoglund och Petrell om den här dörren som har tydligen stått olarmad en stor del av kvällen här.

Vet du varför den stod olarmad?

O: Nej.

H: Varför den inte åtgärdades?

O: Nej, den här kvällen vet jag inte varför den stod öppen.

H: Blev du informerad om att det fanns en sådan här dörr när du kom till Skandia den här kvällen?

O: Nej, det vart jag inte. Utan jag gjorde som jag brukar göra går fram till panelen och tittar vilka som larmar

Vad det är som larmar?

H: Vad såg du då?

O: Bland annat den dörren då. Den som man lägger mest märke till då. Så var det väl ett par andra larmpunkter då som brukar larma som inte gick att återställa.

Tilläggsförhör hållet 1986-06-12 10:05 med Henry Olofsson. Anställd Securitas.

Förhörsledare krinsp Skoglund och krinsp Petrell och som sakkunnig närvarar Per Häggström från Skandia.

Per Häggström ställer frågor efter data (maskat med tipex) vi har tillgång till.

F = Förhörsledare

0 = Olofsson

H = Häggström

H: Anledningen till att vi sitter här det är det att efter det tillfället du och jag talades vid så har vi studerat den här larmlistan mycket noggrant och vi skulle vilja ha svar på några av dom frågetecken som då dyker upp.

Frågorna ställer vi till dig därför att du kan det här, det är dina rutiner, det råkar bara bli så att blankt mellanrum cirka 20 bokstävers längd och då nämnde dom att du var här och då kan vi kanske passa på att räta ut en del av dom här frågetecken som vi tycker är svåra att förstå.

För det första skulle jag vilja fråga så här. Beträffande den dörr som vi har talat om du och jag och jag antar att du pratat med Skoglund och Petrell om den här dörren som har tydligen stått olarmad en stor del av kvällen här.

Vet du varför den stod olarmad?

O: Nej.

H: Varför den inte åtgärdades?

O: Nej, den här kvällen vet jag inte varför den stod öppen.

H: Blev du informerad om att det fanns en sådan här dörr när du kom till Skandia den här kvällen?

O: Nej, det vart jag inte. Utan jag gjorde som jag brukar göra går fram till panelen och tittar vilka som larmar

Vad det är som larmar?

H: Vad såg du då?

O: Bland annat den dörren då. Den som man lägger mest märke till då. Så var det väl ett par andra larmpunkter då som brukar larma som inte gick att återställa.

Redigera sida

O: samma sak gäller även för Sveavägen 48 transport, lastplats där nere.

Om man inte har gått den ronden så många gånger så kanske man glömmer bort att man ska stänga dom där eller inte vet om det helt enkelt.

Men att den stänger 23:13 är väl lite sent kanske.

H: Några frågor till bara. Hur lång tid innan den här fredagen hade ni bestämt du och Annette att hon skulle sitta kvar?

0: Jag ringde på fredagskvällen ungefär halv sex. Men då fick jag inte tag...

H: Samma dag?

0: Samma dag, ja.

Men då fick jag inte tag på henne utan hon var på väg från Skandia, Sveavägen 44 till Luntmakargatan 18, så jag fick ringa lite senare. men före klockan sex så hade jag avtal med henne.

Varför jag vill byta med henne det var att hon skulle börja jobba på Skandia och därigenom så fick hon som Securitasväktare inte jobba kvar på Skandia, Sveavägen 44.

För det är en princip som Securitas har att man inte får ...

H: Jobba på det företag...

0: Ja, just det. Och jag hade väl jobbat vissa mornar åt henne när hon jobbade på helgerna då, så hon tyckte att hon var skyldig mig ett par timmar som hon skulle arbeta igen nu. Och det var därigenom jag fick ledigt på kvällen då.

H: Hade du blivit kontaktad av någon annan väktare än Annette om att jobba just den här kvällen?

0: Du menar om jag varit i kontakt med någon så att jag skulle jobba?

H: Just den här kvällen?

0: Nej, utan det här var min ordinarie arbetsdag så att säga.

H: Mm. Men du hade inte blivit tillfrågad av någon annan väktare om att rycka in 16:45 ?

0: Nej, det hade jag inte fått. Jo, förresten det var nog någon veck tidigare kanske.

Eller jag vet inte, det var väl i samma veva som Ann-Sofi Olofsson skulle åka iväg så att Anna-Lisa Gahn och jag jobbade hennes eftermiddagspass då, från kvart i fem till kvart i nio. Vissa kvällar då. För hon skulle kunna arbeta tillbaka dom till oss senare.

H: Hur lång tid innan gjordes det upp?

0: Ja, jag skulle tippa att det var kanske två veckor eller någonting.

O: samma sak gäller även för Sveavägen 48 transport, lastplats där nere.

Om man inte har gått den ronden så många gånger så kanske man glömmer bort att man ska stänga dom där eller inte vet om det helt enkelt.

Men att den stänger 23:13 är väl lite sent kanske.

H: Några frågor till bara. Hur lång tid innan den här fredagen hade ni bestämt du och Annette att hon skulle sitta kvar?

0: Jag ringde på fredagskvällen ungefär halv sex. Men då fick jag inte tag...

H: Samma dag?

0: Samma dag, ja.

Men då fick jag inte tag på henne utan hon var på väg från Skandia, Sveavägen 44 till Luntmakargatan 18, så jag fick ringa lite senare. men före klockan sex så hade jag avtal med henne.

Varför jag vill byta med henne det var att hon skulle börja jobba på Skandia och därigenom så fick hon som Securitasväktare inte jobba kvar på Skandia, Sveavägen 44.

För det är en princip som Securitas har att man inte får ...

H: Jobba på det företag...

0: Ja, just det. Och jag hade väl jobbat vissa mornar åt henne när hon jobbade på helgerna då, så hon tyckte att hon var skyldig mig ett par timmar som hon skulle arbeta igen nu. Och det var därigenom jag fick ledigt på kvällen då.

H: Hade du blivit kontaktad av någon annan väktare än Annette om att jobba just den här kvällen?

0: Du menar om jag varit i kontakt med någon så att jag skulle jobba?

H: Just den här kvällen?

0: Nej, utan det här var min ordinarie arbetsdag så att säga.

H: Mm. Men du hade inte blivit tillfrågad av någon annan väktare om att rycka in 16:45 ?

0: Nej, det hade jag inte fått. Jo, förresten det var nog någon veck tidigare kanske.

Eller jag vet inte, det var väl i samma veva som Ann-Sofi Olofsson skulle åka iväg så att Anna-Lisa Gahn och jag jobbade hennes eftermiddagspass då, från kvart i fem till kvart i nio. Vissa kvällar då. För hon skulle kunna arbeta tillbaka dom till oss senare.

H: Hur lång tid innan gjordes det upp?

0: Ja, jag skulle tippa att det var kanske två veckor eller någonting.

Redigera sida

F: För hon ville väl ha reda på.............. för hon skulle åka ner till Österrike, åka runt i Mellaneuropa.

H: Den här besöksjournalen känner du igen, det är ju två exemplar som heter 706, det är då en journal där man fyller i när man kommer och när man går som besökare eller väktare. Jag tänkte bara för ordningens skull fråga dig.

F: Vi gör ett kort avbrott här för byte av band.

H: För ordningens skull så vilja jag ställa frågan bara, för att få klarhet i det här när du var på plats och när du inte var på plats.

Du har skrivit i besöks jornalen för 1986-02-28 så har du skrivit inpassering 20:45 .

0: Mm. Det är en sådan sak som jag brukar göra när jag har bytt med någon som sitter kvar på mitt pass. Så skriver jag in den tiden jag skulle ha börjat vid så att säga, inte den tiden jag kommer.

H: Ja, just det. Men det finns ingen utpassering heller?

0: Nej, den utpasseringen brukar receptionspersonalen som Skandia har göra på vardagarna men på helgerna brukar det för det mesta inte skrivas in ..

H: Nehe. För Anna-Lisa Gahn hon hade varit duktig och skrivit ut sig här 08:15 .

0: Ja, mm, det är väl en sådan sak som man inte, jag brukar inte skriva ut mig själv utan jag brukar bara skriva in mig själv.

H: Men den noteringen den har du gjort sent på kvällen.

0: Ja just det, den gjorde jag när jag kom. Således vid ett par minuter efter 23:00 . Genom att det var mitt arbetspass så att säga men att hon hade jobbat åt mig.

H: Den här utredningen har ju säkert dom här herrarna påpekat är hemsk viktig. Är det nu riktigt så som vi har fått höra här att Annette har suttit kvar när du kom, det är inte så att hon har gått tidigare och att det är någon dribbel med Securitas arbetstider.

0: Nej.

H: Utan hon har suttit kvar hela tiden och du har mött henne i receptionen.

F: För hon ville väl ha reda på.............. för hon skulle åka ner till Österrike, åka runt i Mellaneuropa.

H: Den här besöksjournalen känner du igen, det är ju två exemplar som heter 706, det är då en journal där man fyller i när man kommer och när man går som besökare eller väktare. Jag tänkte bara för ordningens skull fråga dig.

F: Vi gör ett kort avbrott här för byte av band.

H: För ordningens skull så vilja jag ställa frågan bara, för att få klarhet i det här när du var på plats och när du inte var på plats.

Du har skrivit i besöks jornalen för 1986-02-28 så har du skrivit inpassering 20:45 .

0: Mm. Det är en sådan sak som jag brukar göra när jag har bytt med någon som sitter kvar på mitt pass. Så skriver jag in den tiden jag skulle ha börjat vid så att säga, inte den tiden jag kommer.

H: Ja, just det. Men det finns ingen utpassering heller?

0: Nej, den utpasseringen brukar receptionspersonalen som Skandia har göra på vardagarna men på helgerna brukar det för det mesta inte skrivas in ..

H: Nehe. För Anna-Lisa Gahn hon hade varit duktig och skrivit ut sig här 08:15 .

0: Ja, mm, det är väl en sådan sak som man inte, jag brukar inte skriva ut mig själv utan jag brukar bara skriva in mig själv.

H: Men den noteringen den har du gjort sent på kvällen.

0: Ja just det, den gjorde jag när jag kom. Således vid ett par minuter efter 23:00 . Genom att det var mitt arbetspass så att säga men att hon hade jobbat åt mig.

H: Den här utredningen har ju säkert dom här herrarna påpekat är hemsk viktig. Är det nu riktigt så som vi har fått höra här att Annette har suttit kvar när du kom, det är inte så att hon har gått tidigare och att det är någon dribbel med Securitas arbetstider.

0: Nej.

H: Utan hon har suttit kvar hela tiden och du har mött henne i receptionen.

Redigera sida

0: Jag kan bara svara för att hon satt i receptionen när jag kom efter klockan 23:00 .

Vad hon gjort i mellantiden från kvart i nio när jag skulle börjat tills jag kom det har jag ingen aning om. Men jag antar att hon suttit..

H: När gick hon?

0: Hon gick vid halv tolv ungefär.

H: Och då är ditt svar på den allra första fråga egentligen, för det var den som det handlade om, om Annette nu går ut och tar sitt fordon i garaget där nere, då menar du att om hon passerar den här larmade dörren, det bör hon alltså göra.

0: Ja.

H: Så kan hon stänga den inom fem minuter ..

O: Så ska den inte larma.

H: Det ska den inte.

0: Nej.

H: Och sedan ska hon bara köra fram mot dörrarna och sedan öppnas dom.

0: Ja.

H: Hennes utpassering behöver inte nödvändigtvis hamna här som notering?

0: Nej, det gör den inte om den sker normalt så att säga. Utan det är bara att hon går igenom den gröna dörren, stänger den, tar sin bil och kör ut.

H: Det är väl så också att Engström s utpassering genom den yttre entredörren den påverkas inte heller på det här sättet.

0: Nej, inget sådant pass. Utan den dörren är..

H: Den är bevakad, den är inte larmad?

0: Nej, den är bevakad inte larmad. Sedan kan dom alltså, dom har en anropsknapp som de kan trycka på för att påkalla uppmärksamheten. Men inget larm eller någonting på den dörren. Det syns inte om den är stängd eller om den är öppen eller någonting. utan det är samma sak så att säga alarmet.

H: Och en sista fråga då. Om nu den här, det är tydligen så att den här dörren har gått upp eller stått öppen 22:35 , va?

O: Mm.

H: Det betyder alltså 22:30 om jag ska förstå det rätt.

0: Nej. Den öppnar 22:35 och larmet 22:41 tydligen enligt återställningen

0: Jag kan bara svara för att hon satt i receptionen när jag kom efter klockan 23:00 .

Vad hon gjort i mellantiden från kvart i nio när jag skulle börjat tills jag kom det har jag ingen aning om. Men jag antar att hon suttit..

H: När gick hon?

0: Hon gick vid halv tolv ungefär.

H: Och då är ditt svar på den allra första fråga egentligen, för det var den som det handlade om, om Annette nu går ut och tar sitt fordon i garaget där nere, då menar du att om hon passerar den här larmade dörren, det bör hon alltså göra.

0: Ja.

H: Så kan hon stänga den inom fem minuter ..

O: Så ska den inte larma.

H: Det ska den inte.

0: Nej.

H: Och sedan ska hon bara köra fram mot dörrarna och sedan öppnas dom.

0: Ja.

H: Hennes utpassering behöver inte nödvändigtvis hamna här som notering?

0: Nej, det gör den inte om den sker normalt så att säga. Utan det är bara att hon går igenom den gröna dörren, stänger den, tar sin bil och kör ut.

H: Det är väl så också att Engström s utpassering genom den yttre entredörren den påverkas inte heller på det här sättet.

0: Nej, inget sådant pass. Utan den dörren är..

H: Den är bevakad, den är inte larmad?

0: Nej, den är bevakad inte larmad. Sedan kan dom alltså, dom har en anropsknapp som de kan trycka på för att påkalla uppmärksamheten. Men inget larm eller någonting på den dörren. Det syns inte om den är stängd eller om den är öppen eller någonting. utan det är samma sak så att säga alarmet.

H: Och en sista fråga då. Om nu den här, det är tydligen så att den här dörren har gått upp eller stått öppen 22:35 , va?

O: Mm.

H: Det betyder alltså 22:30 om jag ska förstå det rätt.

0: Nej. Den öppnar 22:35 och larmet 22:41 tydligen enligt återställningen

Redigera sida

O: här som skedde 23:22 .

H: Är det

0: Ja, 22:41 gav larmet från Sveavägen 48 transportgång och lastplats då.

Fast den hade öppnats 22:35 . En fördröjning på fem minuter då. Och sedan att det blev en minut till det beror på att det tar lite tid för att justera larmet.

H: Mm. Och vilken är din uppfattning om hur den här dörren har passerats, innefrån eller utefrån. Vad är mest sannolikt?

0: Ja, det har jag faktiskt ingen uppfattning om men..

H: ...du kan säga vad du tror själv med tanke på hur det fungerar..

0: Ja, jag skulle nästan förutsätta att den har passerats utefrån garaget av La Carterie om det hade varit dom, om jag vetat att de varit där nere.

Men om inte jag visste att det var dom så chansen att passera innefrån ut eller utefrån in dit är lika stor.

H: Då har jag inget mer att fråga om.

F: Inte jag heller.

Förhöret avslutas klockan 10:42 .

Stockholm som ovan

Eric Skoglund
Krinsp

I hörbara delar rätt avskrivet intygas:

(Namnteckning)
Ann-Mari Sjöblom

O: här som skedde 23:22 .

H: Är det

0: Ja, 22:41 gav larmet från Sveavägen 48 transportgång och lastplats då.

Fast den hade öppnats 22:35 . En fördröjning på fem minuter då. Och sedan att det blev en minut till det beror på att det tar lite tid för att justera larmet.

H: Mm. Och vilken är din uppfattning om hur den här dörren har passerats, innefrån eller utefrån. Vad är mest sannolikt?

0: Ja, det har jag faktiskt ingen uppfattning om men..

H: ...du kan säga vad du tror själv med tanke på hur det fungerar..

0: Ja, jag skulle nästan förutsätta att den har passerats utefrån garaget av La Carterie om det hade varit dom, om jag vetat att de varit där nere.

Men om inte jag visste att det var dom så chansen att passera innefrån ut eller utefrån in dit är lika stor.

H: Då har jag inget mer att fråga om.

F: Inte jag heller.

Förhöret avslutas klockan 10:42 .

Stockholm som ovan

Eric Skoglund
Krinsp

I hörbara delar rätt avskrivet intygas:

(Namnteckning)
Ann-Mari Sjöblom

Redigera sida

H: Vad gjorde du då? När du såg det här.

0: Ja, vid den tidpunkten så visste jag ju att Anna-Lisa Gahn är på väg till källaren eller var nere i källaren.

H: Hur visste du det?

0: Jo, dels genom, eller främst var det väl ett antagande. Vi brukar normalt vara klara med ronden vid halv tolv då.

Hon var ungefär kvart över elva och jag vet inte om hon är inne i receptionen någon minut och pratade med mig eller inte och sedan gick vidare.

Men hon var i alla fall i den närmaste kvarten på väg ner i källaren för att stänga bland annat den här dörren och kolla igenom källaren då.

H: Vilken tid anlände du till Skandia?

O: Lite efter 23:00 .

H: Och vem träffade du, vilka träffade du av dina kollegor då?

0: Annette Kohut som jobbade istället för mig ett par timmar.

H: Jaha, och var satt hon då?

0: Hon satt i receptionen.

H: Och du kom den vägen.........

0: Ja, just det

H: ....... Det är Sveavägen 44. När träffade du sedan den här Anna-Lisa Gahn?

0: Ja, ungefär kvart över.

H: Så du hade varit där en kvart ..

0: Jag har inget exakt minne, ja, just det.

H: Talade du med Annette om den här larmade dörren och frågade varför hon inte hade åtgärdat den?

0: Nej, det gjorde jag inte. Eftersom hon inte meddelade mig något särskilt om den där dörren så antog jag att det inte var något speciellt med det utan att det var fullkomligt normalt. ........ att det var La Carterie som var nere i källaren.

H: Men du såg att den hade stått på länge?

0: Ja, en stund i alla fall. Jag vet inte exakt vilken tidpunkt det var.

H: .. 22.45 ...

0: Ja, en halvtimme någonting. Det är just längden, att den stått öppen så länge det är en sådan sak som man inte tänker på så mycket eftersom det beror på hur länge La Mall:Maskar är där nere, om det är dom. Det kan vara öppet ett par timmar kanske medan de bär saker fram och tillbaka.

H: Den här dörren som talade om, det är ju en dörr som leder från La Mall:Maskar varuintag kan man säga till en Skandiadel av huset.

H: Vad gjorde du då? När du såg det här.

0: Ja, vid den tidpunkten så visste jag ju att Anna-Lisa Gahn är på väg till källaren eller var nere i källaren.

H: Hur visste du det?

0: Jo, dels genom, eller främst var det väl ett antagande. Vi brukar normalt vara klara med ronden vid halv tolv då.

Hon var ungefär kvart över elva och jag vet inte om hon är inne i receptionen någon minut och pratade med mig eller inte och sedan gick vidare.

Men hon var i alla fall i den närmaste kvarten på väg ner i källaren för att stänga bland annat den här dörren och kolla igenom källaren då.

H: Vilken tid anlände du till Skandia?

O: Lite efter 23:00 .

H: Och vem träffade du, vilka träffade du av dina kollegor då?

0: Annette Kohut som jobbade istället för mig ett par timmar.

H: Jaha, och var satt hon då?

0: Hon satt i receptionen.

H: Och du kom den vägen.........

0: Ja, just det

H: ....... Det är Sveavägen 44. När träffade du sedan den här Anna-Lisa Gahn?

0: Ja, ungefär kvart över.

H: Så du hade varit där en kvart ..

0: Jag har inget exakt minne, ja, just det.

H: Talade du med Annette om den här larmade dörren och frågade varför hon inte hade åtgärdat den?

0: Nej, det gjorde jag inte. Eftersom hon inte meddelade mig något särskilt om den där dörren så antog jag att det inte var något speciellt med det utan att det var fullkomligt normalt. ........ att det var La Carterie som var nere i källaren.

H: Men du såg att den hade stått på länge?

0: Ja, en stund i alla fall. Jag vet inte exakt vilken tidpunkt det var.

H: .. 22.45 ...

0: Ja, en halvtimme någonting. Det är just längden, att den stått öppen så länge det är en sådan sak som man inte tänker på så mycket eftersom det beror på hur länge La Mall:Maskar är där nere, om det är dom. Det kan vara öppet ett par timmar kanske medan de bär saker fram och tillbaka.

H: Den här dörren som talade om, det är ju en dörr som leder från La Mall:Maskar varuintag kan man säga till en Skandiadel av huset.

Redigera sida

H: Till en korridor.

O: MM.

H: Som avgränsar Skandia mot blankt avsnitt Vet du hur larmet fungerar där går larmet till dom när dörren öppnas?

0: Nej, utan det är fem minuters fördröjning på den dörren.

H: Varför har dom ........ så?

0: Det har jag ingen aning men det kan ju bero på att de inte vill att det ska ge larm så fort någon öppnar den där dörren och stänger den utan de vill ha lite fördröjd då genom att man för det mesta tar in bröd då till restaurangen den vägen och alla varutransporter upp till restaurangen på åtta trappor..... Så jag vet inte varför men det..

H: Så du menar att när man öppnar och stänger dörren inom fem minuter då blir det ingen markering här på listan.

0: Nej, det blir det inte.

H: Är det så med alla dom här larmen?

0: Nej. Utan det kan man sätta vilken tid man vill. Det är tydligen mycket varutransport genom den dörren så dom tyckte att fem minuter är en bra tid. Alla dom här ytterdörrarna och så är direktlarm så att säga, så fort dom öppnas så larmar dom. Men dom stängs och återställs här.

H: Stängs och återställs här.

0: Ja. just det.

F: Det är lite förvånande just att den här dörren med larmet står på. Borde det inte finnas en markering då till exempel om det är folk från det här företaget. Det måste ju, för att komma in där måste dom ju begära hjälp av er för att komma ner i källaren.

0: Ja, just det.

F: Och vem ska kunna svara på det? Den här hjälpen in så att säga.

0: Ja, det är väl tyvärr en sådan här sak som man bara gör en markering så att säga.

F: Får de kontakt med er i receptionen?

0: De får kontakt genom att trycka upp en ja, trycka in en knapp då vid garagegrinden som ger signal för att larma längre och som vi kvitterar och kan upprätta förbindelse med dem så vi kan prata med dom.

H: Till en korridor.

O: MM.

H: Som avgränsar Skandia mot blankt avsnitt Vet du hur larmet fungerar där går larmet till dom när dörren öppnas?

0: Nej, utan det är fem minuters fördröjning på den dörren.

H: Varför har dom ........ så?

0: Det har jag ingen aning men det kan ju bero på att de inte vill att det ska ge larm så fort någon öppnar den där dörren och stänger den utan de vill ha lite fördröjd då genom att man för det mesta tar in bröd då till restaurangen den vägen och alla varutransporter upp till restaurangen på åtta trappor..... Så jag vet inte varför men det..

H: Så du menar att när man öppnar och stänger dörren inom fem minuter då blir det ingen markering här på listan.

0: Nej, det blir det inte.

H: Är det så med alla dom här larmen?

0: Nej. Utan det kan man sätta vilken tid man vill. Det är tydligen mycket varutransport genom den dörren så dom tyckte att fem minuter är en bra tid. Alla dom här ytterdörrarna och så är direktlarm så att säga, så fort dom öppnas så larmar dom. Men dom stängs och återställs här.

H: Stängs och återställs här.

0: Ja. just det.

F: Det är lite förvånande just att den här dörren med larmet står på. Borde det inte finnas en markering då till exempel om det är folk från det här företaget. Det måste ju, för att komma in där måste dom ju begära hjälp av er för att komma ner i källaren.

0: Ja, just det.

F: Och vem ska kunna svara på det? Den här hjälpen in så att säga.

0: Ja, det är väl tyvärr en sådan här sak som man bara gör en markering så att säga.

F: Får de kontakt med er i receptionen?

0: De får kontakt genom att trycka upp en ja, trycka in en knapp då vid garagegrinden som ger signal för att larma längre och som vi kvitterar och kan upprätta förbindelse med dem så vi kan prata med dom.

Redigera sida

F: Ja, är det en godtagbar förklaring.

H: Ja, får jag ställa en liten fråga till. Om det är så här att om man tänker att någon passerar inne ifrån Skandia genom den här dörren och sedan för att ta sig ut på gatan, på Luntmakargatan antingen till fots eller med fordon, finns det någon annan dörr man då måste passera som är larmad?

0: När man har passerat den gröna dörren och ut i garaget så kan man ta sig ut antingen med bil eller genom att gå ut

H: Hur gör man då rent praktiskt?

O: Om man har bil då kör man bara fram till porten där nere och sedan kör man vidare upp för eller för nerfarten där och när man kommer 10-15 meter från garagegrinden så öppnas dom också. Eller så har man en dörr i garageporten där nere man kan öppna innefrån. En ....dörr.

H: [blankt]

0: [blankt]

H: När det står på larmlistan så här "larmorsak 111 Securitas" som det står tillexempel där nere, vad betyder det?

0: Larmorsak, det är vår kvittens så att säga, det kvitterar vi med om det inte är Securitas som har orsakat larmet utan det bara visar att vi har , ja, fått larmet och visat att vi har tittat på det. Så det behöver inte vara Securitas som har larmat när det står 111 Securitas utan det är en sådan sak som man trycker in även om det är någon annan som till exempel har öppnat en dörr och så stängt dörren.

H: Jaha. Så det här betyder inte den som har ronderat till exempel har passerat den här dörren så att det är okey, klartecken, att det är en behörig som har gått genom larmet, det är inte så man ska se det?

0: Så var det väl egentligen meningen men så uppfattar man inte man bara läser ... Man, det kvittar om det är ett normalt larm som de ronderande väktaren har gjort eller om det är ett larm som någon obehörig eller någon annan behörig förutom väktaren har gjort så kvitterar man med exakt samma sak.

H: Mm. Skriver du och 111 Securitas?

0: Då gjorde vi det, men det dröjde väl kanske någon dryg månad efter det här, någon gång i april så fick vi egna tresiffriga koder som

F: Ja, är det en godtagbar förklaring.

H: Ja, får jag ställa en liten fråga till. Om det är så här att om man tänker att någon passerar inne ifrån Skandia genom den här dörren och sedan för att ta sig ut på gatan, på Luntmakargatan antingen till fots eller med fordon, finns det någon annan dörr man då måste passera som är larmad?

0: När man har passerat den gröna dörren och ut i garaget så kan man ta sig ut antingen med bil eller genom att gå ut

H: Hur gör man då rent praktiskt?

O: Om man har bil då kör man bara fram till porten där nere och sedan kör man vidare upp för eller för nerfarten där och när man kommer 10-15 meter från garagegrinden så öppnas dom också. Eller så har man en dörr i garageporten där nere man kan öppna innefrån. En ....dörr.

H: [blankt]

0: [blankt]

H: När det står på larmlistan så här "larmorsak 111 Securitas" som det står tillexempel där nere, vad betyder det?

0: Larmorsak, det är vår kvittens så att säga, det kvitterar vi med om det inte är Securitas som har orsakat larmet utan det bara visar att vi har , ja, fått larmet och visat att vi har tittat på det. Så det behöver inte vara Securitas som har larmat när det står 111 Securitas utan det är en sådan sak som man trycker in även om det är någon annan som till exempel har öppnat en dörr och så stängt dörren.

H: Jaha. Så det här betyder inte den som har ronderat till exempel har passerat den här dörren så att det är okey, klartecken, att det är en behörig som har gått genom larmet, det är inte så man ska se det?

0: Så var det väl egentligen meningen men så uppfattar man inte man bara läser ... Man, det kvittar om det är ett normalt larm som de ronderande väktaren har gjort eller om det är ett larm som någon obehörig eller någon annan behörig förutom väktaren har gjort så kvitterar man med exakt samma sak.

H: Mm. Skriver du och 111 Securitas?

0: Då gjorde vi det, men det dröjde väl kanske någon dryg månad efter det här, någon gång i april så fick vi egna tresiffriga koder som

Redigera sida

O: återställer ....

H: Vad är det för nummer nu?

0: 135. Men när jag går min rond så att säga nu så är det den som sitter i receptionen som kvitterar med sin kod.

Den visar egentligen inte vem som går ronden, den visar bara den som sitter i receptionen och tar emot larmet. Det här kan ju vem som helst som jobbade som väktare på Securitas som satt i receptionen. Det kan man inte peka ut vem som har suttit så att säga.

H: Inte ens om det står som det gör 23:23 135 Henry 0.

0: Jo, just det. Då är det min kod så att säga, visar att jag satt i receptionen då.

H: Du satt i receptionen

0: Ja, just det.

H: Det här är alltså lite tidigare än april det här.

0: Ja.

H: Men det kanske fanns redan då?

0: Ja, det var någon gång i mars april

H: Skulle du ha slagit in, om du satt här skulle du då slagit in 111 Securitas?

0: den 28 februari.

H: Ja... Men du har dock slagit in 135 [[Henry Olofsson|Henry O}}den 28 februari.

0: Det har jag gjort, jaha. Ja, då måste vi fått det tidigare då.

H: Ja, skulle du under samma kväll ha växlat mellan 111 Securitas och 135 [[Henry Olofsson|Henry O}}?

0: Troligtvis inte.

H: Du skulle konsekvent ha skrivit [[Henry Olofsson|Henry O}}.

0: Ja, konsekvent, ja, just, 135 i så fall. Om jag hade fått det redan då.

H: Så det här tyder på att det är någon annan väktare som har kvitterat det där?

0: Ja, just det. Då måste det vara någon väktare som inte har fått ett eget kod så att säga.

H: Det är ju så att på de flesta larmorsakskoderna så står det i datalistan 111 Securitas utom när vi kommer ner till 23:23 då larmorsak har kvitterat eller kodat 135 [[Henry Olofsson|Henry O}}.

Och det är det vi pratar om. För att få klarhet i om [[Henry Olofsson|Henry}} då hade , om det är ditt första så att säga ingripande under kvällen. Om vi kallar det

O: återställer ....

H: Vad är det för nummer nu?

0: 135. Men när jag går min rond så att säga nu så är det den som sitter i receptionen som kvitterar med sin kod.

Den visar egentligen inte vem som går ronden, den visar bara den som sitter i receptionen och tar emot larmet. Det här kan ju vem som helst som jobbade som väktare på Securitas som satt i receptionen. Det kan man inte peka ut vem som har suttit så att säga.

H: Inte ens om det står som det gör 23:23 135 Henry 0.

0: Jo, just det. Då är det min kod så att säga, visar att jag satt i receptionen då.

H: Du satt i receptionen

0: Ja, just det.

H: Det här är alltså lite tidigare än april det här.

0: Ja.

H: Men det kanske fanns redan då?

0: Ja, det var någon gång i mars april

H: Skulle du ha slagit in, om du satt här skulle du då slagit in 111 Securitas?

0: den 28 februari.

H: Ja... Men du har dock slagit in 135 [[Henry Olofsson|Henry O}}den 28 februari.

0: Det har jag gjort, jaha. Ja, då måste vi fått det tidigare då.

H: Ja, skulle du under samma kväll ha växlat mellan 111 Securitas och 135 [[Henry Olofsson|Henry O}}?

0: Troligtvis inte.

H: Du skulle konsekvent ha skrivit [[Henry Olofsson|Henry O}}.

0: Ja, konsekvent, ja, just, 135 i så fall. Om jag hade fått det redan då.

H: Så det här tyder på att det är någon annan väktare som har kvitterat det där?

0: Ja, just det. Då måste det vara någon väktare som inte har fått ett eget kod så att säga.

H: Det är ju så att på de flesta larmorsakskoderna så står det i datalistan 111 Securitas utom när vi kommer ner till 23:23 då larmorsak har kvitterat eller kodat 135 [[Henry Olofsson|Henry O}}.

Och det är det vi pratar om. För att få klarhet i om [[Henry Olofsson|Henry}} då hade , om det är ditt första så att säga ingripande under kvällen. Om vi kallar det

Redigera sida

H: för det. Kan man säga det att sannolikt är det så?

O: Att det är första larmet som jag ...

H: Åtgärdat.

0: Åtgärdat, kvitterat så att säga.

H: Och hade du suttit vid den här terminalen tidigare under kvällen så hade du säkerligen också skrivit 135?

0: Ja, det hade jag gjort.

H. Det hade du.

0: Ja.

H: Det betyder att någon annan har suttit vid terminalen och pekat in 111 Securitas.

0: Ja, det måste det vara i så fall.

H: Och vem har det varit då?

0: ....... Annette Kohut i sådana fall.

H: Är du säker på det?

0: Ja, eftersom jag har fått, kvitterat mig 135 så måste Anna-Lisa Gahn också i samma veva fått sitt tresiffriga kod som hon återställer med.

H: Mm. Kan du genom att titta på dom här två, nu visar jag, det finns inga beteckningar. Om vi tittar på datalistorna från 22.:35 .

Vi börjar då med dörrkontroll. Det står markerat med en pil på datalistan, och det är 22:35 larm. Det står Sveavägen 48 ök transportgång lastplats.

Kan du med ledning av de här noteringarna avgöra om Anna-Lisa Gahn eller har varit på rond vid den här tidpunkten eller på några särskilda platser i huset.

Kan du titta här på........

F: Då gör vi ett kort avbrott.

H: Kan man Henry med ledning av dessa listor påstå att det här larmet är ett resultat av en rondering, en rond som pågår?

0: Ja, alla larmen, de övriga larmen förutom det här med Sveavägen 48 ök transportgång lastplats, larm då som Anna-Lisa Gahn har gett upphov till under sin rondering.

Och att den här dörrkontrollen ... 48 transportgång lastplats kommer in mittemellan de där larmen så att säga det är ganska otroligt för hon skulle ha gått den vägen då, eftersom man även kontrollerar remsan vi går och drar, kan se att man har gått den normala vägen så att säga istället för att hoppa fram och tillbaka. Det är ganska tidsödande.

H: för det. Kan man säga det att sannolikt är det så?

O: Att det är första larmet som jag ...

H: Åtgärdat.

0: Åtgärdat, kvitterat så att säga.

H: Och hade du suttit vid den här terminalen tidigare under kvällen så hade du säkerligen också skrivit 135?

0: Ja, det hade jag gjort.

H. Det hade du.

0: Ja.

H: Det betyder att någon annan har suttit vid terminalen och pekat in 111 Securitas.

0: Ja, det måste det vara i så fall.

H: Och vem har det varit då?

0: ....... Annette Kohut i sådana fall.

H: Är du säker på det?

0: Ja, eftersom jag har fått, kvitterat mig 135 så måste Anna-Lisa Gahn också i samma veva fått sitt tresiffriga kod som hon återställer med.

H: Mm. Kan du genom att titta på dom här två, nu visar jag, det finns inga beteckningar. Om vi tittar på datalistorna från 22.:35 .

Vi börjar då med dörrkontroll. Det står markerat med en pil på datalistan, och det är 22:35 larm. Det står Sveavägen 48 ök transportgång lastplats.

Kan du med ledning av de här noteringarna avgöra om Anna-Lisa Gahn eller har varit på rond vid den här tidpunkten eller på några särskilda platser i huset.

Kan du titta här på........

F: Då gör vi ett kort avbrott.

H: Kan man Henry med ledning av dessa listor påstå att det här larmet är ett resultat av en rondering, en rond som pågår?

0: Ja, alla larmen, de övriga larmen förutom det här med Sveavägen 48 ök transportgång lastplats, larm då som Anna-Lisa Gahn har gett upphov till under sin rondering.

Och att den här dörrkontrollen ... 48 transportgång lastplats kommer in mittemellan de där larmen så att säga det är ganska otroligt för hon skulle ha gått den vägen då, eftersom man även kontrollerar remsan vi går och drar, kan se att man har gått den normala vägen så att säga istället för att hoppa fram och tillbaka. Det är ganska tidsödande.

Redigera sida

H: Det är så Henry tror jag att den här dörren skall inte passeras i det här momentet så att säga?

0: Nej, utan den skall passeras då senare, ungefär, om man går i ett sträck ungefär 20 minuter senare än de andra larmen ger larm på.

F: Vad ger det för förklaring mina herrar?

0: Ja, att det är någon annan än den ronderande väktaren som har gått igenom den här dörrkontroll två då, Sveavägen 48 ök transport lastplats. Men det ger ju ingen indikering och vem det är som har gått igenom här.

H: Då frågar man vilka personer vet du idag fanns i byggnaden? Vilka känner du till?

0: Idag vet jag bara att i huset fanns det alltså Annette Kohut som satt troligtvis i receptionen och Anna-Lisa Gahn som var ute på rondering och enligt rykte då Stig Engström. Som jag inte själv har någon aning om han var där eller inte.

Men jag fick ingen uppgift om att någon annan person skulle ha varit inne under kvällen då.

H: Får jag komplettera med en fråga angående Engström. Du sade att du hade ingen aning och enligt rykte, men det är väl så att du har träffat Engström under kvällen..?

0: Ja, 23:15 cirka när han skulle gå ut då.

H: När han kom innefrån och skulle gå ut.

0: Ja. Och då förutsätter man ju att han varit inne i byggnaden och sedan var på väg hem.

H: Vet du när han anlände till byggnaden så att säga, före, sista tillfället innan han lämnade byggnaden?

O: Nej, ingen aning.

F: En fråga där. Eftersom vi har pratat om den här dörren där nere, och återgår, återkommer givetvis då, det är inte någon utifrån som har kommit in i huset utan den som utlöser larmet det är alltså någon som redan befinner sig i huset och går ut.

Det är alltså omöjligt att någon utifrån kan komma in utan att ni känner till det?

O: De kan ha kommit in genom antingen använt huvudnyckel och gått genom garageporten och sedan den vägen in eller att de blivit insläppta genom garage...... genom fört tagit kontakt med receptionen.

Men man har ingen chans att se om det är någon som har varit

H: Det är så Henry tror jag att den här dörren skall inte passeras i det här momentet så att säga?

0: Nej, utan den skall passeras då senare, ungefär, om man går i ett sträck ungefär 20 minuter senare än de andra larmen ger larm på.

F: Vad ger det för förklaring mina herrar?

0: Ja, att det är någon annan än den ronderande väktaren som har gått igenom den här dörrkontroll två då, Sveavägen 48 ök transport lastplats. Men det ger ju ingen indikering och vem det är som har gått igenom här.

H: Då frågar man vilka personer vet du idag fanns i byggnaden? Vilka känner du till?

0: Idag vet jag bara att i huset fanns det alltså Annette Kohut som satt troligtvis i receptionen och Anna-Lisa Gahn som var ute på rondering och enligt rykte då Stig Engström. Som jag inte själv har någon aning om han var där eller inte.

Men jag fick ingen uppgift om att någon annan person skulle ha varit inne under kvällen då.

H: Får jag komplettera med en fråga angående Engström. Du sade att du hade ingen aning och enligt rykte, men det är väl så att du har träffat Engström under kvällen..?

0: Ja, 23:15 cirka när han skulle gå ut då.

H: När han kom innefrån och skulle gå ut.

0: Ja. Och då förutsätter man ju att han varit inne i byggnaden och sedan var på väg hem.

H: Vet du när han anlände till byggnaden så att säga, före, sista tillfället innan han lämnade byggnaden?

O: Nej, ingen aning.

F: En fråga där. Eftersom vi har pratat om den här dörren där nere, och återgår, återkommer givetvis då, det är inte någon utifrån som har kommit in i huset utan den som utlöser larmet det är alltså någon som redan befinner sig i huset och går ut.

Det är alltså omöjligt att någon utifrån kan komma in utan att ni känner till det?

O: De kan ha kommit in genom antingen använt huvudnyckel och gått genom garageporten och sedan den vägen in eller att de blivit insläppta genom garage...... genom fört tagit kontakt med receptionen.

Men man har ingen chans att se om det är någon som har varit

Redigera sida

O: inne i huset och sedan gått igenom den dörren och sedan ut eller om det är någon som har blivit insläppt eller gått in utifrån och sedan gått in genom den dörren.

H: Men Henry det är väl så att det måste vara en behörig person av en viss kaliber för att komma in på det sättet som du beskrev, det vill säga att man måste ha en slags huvudnyckel eller annan slags nyckel eller kort eller också veta att man ska trycka på den här knappen.

0: Ja.

H: För om inte jag minns fel så sitter det också ett sådant anrop vid den dörren?

0: Ja, det gör det också.

H: Det är inte så att det bara är på utsidan?

0: Nej, utan du har även ett anrop ..

H: Den dörren.

0: Bredvid den dörren samt en snabbtelefon också.

H: Just det. Så man kan nästan utesluta, för det borde väl också ha noterats av Annette om någon kom in på det sättet?

0: Du menar genom att ta kontakt med receptionen?

H: Ja.

0: Ja, det tycker man. Men det kan även vara så att det kan ha varit La Carterie genom att det är så pass vanligt att de kommer in och jobbar då på, speciellt på fredagskvällar. Men då måste dom ju ha tagit kontakt genom att ha tryckt på den här signalanordningen utanför garagegrinden.

H: Jag ska fråga en annan sak, är det så att du ibland har använt ett av våra kort som tjänstman, ni har ett kort tilldelat Securitas.

0: Ja, vi har ett receptionskort, såkallat som vi securitas vakter kan använda.

H: Just det. Vet du vem som hade det kortet den här kvällen?

0: Nej, det vet jag inte. Man antar att det fanns i vårt nyckelskåp då, för det brukade finnas där, inlåsta.

H: Vi kan säga det att det är tydligen på det sättet att Securitas har fått det tilldelat ett stycken passerkort då, ......kort eller hur man vill uttrycka det, för att göra det lite lättare att rondera. Och det är väl bara ett kort om jag har blivit rätt informerad.

0: Ja, vi har ett kort ......... väktare i receptionen då. Sedan har vi även ett passerkort till var och en av dom här ingångarna

O: inne i huset och sedan gått igenom den dörren och sedan ut eller om det är någon som har blivit insläppt eller gått in utifrån och sedan gått in genom den dörren.

H: Men Henry det är väl så att det måste vara en behörig person av en viss kaliber för att komma in på det sättet som du beskrev, det vill säga att man måste ha en slags huvudnyckel eller annan slags nyckel eller kort eller också veta att man ska trycka på den här knappen.

0: Ja.

H: För om inte jag minns fel så sitter det också ett sådant anrop vid den dörren?

0: Ja, det gör det också.

H: Det är inte så att det bara är på utsidan?

0: Nej, utan du har även ett anrop ..

H: Den dörren.

0: Bredvid den dörren samt en snabbtelefon också.

H: Just det. Så man kan nästan utesluta, för det borde väl också ha noterats av Annette om någon kom in på det sättet?

0: Du menar genom att ta kontakt med receptionen?

H: Ja.

0: Ja, det tycker man. Men det kan även vara så att det kan ha varit La Carterie genom att det är så pass vanligt att de kommer in och jobbar då på, speciellt på fredagskvällar. Men då måste dom ju ha tagit kontakt genom att ha tryckt på den här signalanordningen utanför garagegrinden.

H: Jag ska fråga en annan sak, är det så att du ibland har använt ett av våra kort som tjänstman, ni har ett kort tilldelat Securitas.

0: Ja, vi har ett receptionskort, såkallat som vi securitas vakter kan använda.

H: Just det. Vet du vem som hade det kortet den här kvällen?

0: Nej, det vet jag inte. Man antar att det fanns i vårt nyckelskåp då, för det brukade finnas där, inlåsta.

H: Vi kan säga det att det är tydligen på det sättet att Securitas har fått det tilldelat ett stycken passerkort då, ......kort eller hur man vill uttrycka det, för att göra det lite lättare att rondera. Och det är väl bara ett kort om jag har blivit rätt informerad.

0: Ja, vi har ett kort ......... väktare i receptionen då. Sedan har vi även ett passerkort till var och en av dom här ingångarna

Redigera sida

O: till de andra fastigheterna som Skandia har runt omkring. Men vi har bara ett receptionskort. Med kod då..

H: Ja, just det med kod som ni använder. Och det kan man alltså läsa av när det kortet har använts på en särskild lista. Där varje kort identifieras... Kommer du ihåg om du använde kortet senare på natten?

O: Det kan jag inte säga på rak arm men troligtvis använde jag det inte.

För det är en sådan sak som man ytterst sällan gör. Jag vet inte om jag har använt det här kortet någon gång.

Det har man ingen större nytta av utan man har nyklar till alla dörrar där som vi går igenom, det är mycket snabbare för oss. Man är lite bekväm så man använder nycklar i sådana fall.

H: Mm. De här larmen som finns på de här listorna, är det något särskilt med dom larmen eftersom det måste antingen gått sex minuter eller fem minuter eller har man, har dom här dörrarna något speciellt system? Ett direktsystem då? ..... Vill du titta på vilka dörrar det är.

0: Ja, vissa av dom här dörrarna är direktlarmade så att säga, Och det är dom dörrar som leder utifrån gatan så att säga intill Skandiahuset typ Luntmakargatan 19 och 29. De är direktlarmade.

Men de här andra dörrarna typ Sveavägen 48 för transport, lastplats och Sveavägen 44 ... garage Beckers lager och sådant, det är sådana dörrar som det är fördröjning på genom att man under dagtid brukar transportera varor och så.

Men det är ju sådana dörrar också som är uppställda för det mesta innan vi går våran rond. Så när vi går våran rond första rondering så brukar man stänga igen dom dörrarna och larmet så att säga direkt. Så fort man har stängt dörren så ger det indikering att dörren är stängd.

H: Ett sådant här larm som har gått 07:02 och som har återställts 23:13 vad är det för skäl till att det dröjer nästan en hel arbetsdag innan det återställs. Finns det några praktiska hinder...

0: Nej. Jag har för mig att när man jobbar på eftermiddagarna och går så kallade låsningsronden vid, ja, kvart över fem - halv sex någonting så står det att vissa av dom här dörrarna skall dras igen, stängas till. ...... typ då Sveavägen 44, ök garage, Beckers lager bland annat och Sveavägen 42, ........

Och jag skulle kunna tänka mig att