Version från den 14 februari 2022 kl. 15.36 av Utredaren(diskussion | bidrag)(Skapade sidan med '{{Uppslag |Avsnittsbokstav=E |Avsnittsnummer=9979 |Uppslagsnummer=00-G }}')
Johansson kommer att börja berätta med några egna ord angående sina iakttagelser på brottsplatsen 1986-02-28
vid 23:30
-tiden.
F: Ja Johansson då ska du få berätta lite om det här om vad som hände du körde taxi den här kvällen
J: m
F: Kan du börja berätta med när du kom ned på Sveavägen med din taxibil
J: Jag åker Sveavägen fram och jag har tre kunder i bilen och vi ska åka till resturang Albatross sen sitter vi vid rött ljus och sen så smäller det till ett skott och jag vänder mig om och tittar så ser jag en som står och med en pistol och liksom nästan borrar ned pistolen i den här mannen som är där och skjuter av nästa skott då,
och då åker jag runt och fram så då springer han iväg upp Tunnelgatan upp där och samtidigt som jag kommer fram då vänder han sig om och tittar på mig och så vänder han sig om och springer igen med sin elefantstil och
jag sitter kvar i taxin och ropar på taxiväxeln hela tiden så jag ser han hela ända upp uppför trapporna däruppe och så gick jag ur bilen och mina kunder ena kunden gick ur och gjorde mun mot mun metoden på Palme där sen så kom en polispiket så jag går fram till dem och snackar med dem och säger att han springer uppför trapporna mannen där och efter 10-15 sek någonting då, ja kanske 20 sekunder kanske det va då springer dom upp efter där och det är väl
Johansson kommer att börja berätta med några egna ord angående sina iakttagelser på brottsplatsen 1986-02-28
vid 23:30
-tiden.
F: Ja Johansson då ska du få berätta lite om det här om vad som hände du körde taxi den här kvällen
J: m
F: Kan du börja berätta med när du kom ned på Sveavägen med din taxibil
J: Jag åker Sveavägen fram och jag har tre kunder i bilen och vi ska åka till resturang Albatross sen sitter vi vid rött ljus och sen så smäller det till ett skott och jag vänder mig om och tittar så ser jag en som står och med en pistol och liksom nästan borrar ned pistolen i den här mannen som är där och skjuter av nästa skott då,
och då åker jag runt och fram så då springer han iväg upp Tunnelgatan upp där och samtidigt som jag kommer fram då vänder han sig om och tittar på mig och så vänder han sig om och springer igen med sin elefantstil och
jag sitter kvar i taxin och ropar på taxiväxeln hela tiden så jag ser han hela ända upp uppför trapporna däruppe och så gick jag ur bilen och mina kunder ena kunden gick ur och gjorde mun mot mun metoden på Palme där sen så kom en polispiket så jag går fram till dem och snackar med dem och säger att han springer uppför trapporna mannen där och efter 10-15 sek någonting då, ja kanske 20 sekunder kanske det va då springer dom upp efter där och det är väl
J: Ja kör väl var fjortonde dag kör jag nog, en lördag var fjortonde dag.
F1: Kan den här mannen varit någon taxikund till dig?
J: Ja, det är inte omöjligt man kör ju ganska mycket folk, ensak är jag ju säker på att jag sett honom någonstans men jag kan inte bilda mig någon uppfattning vart jag sett honom.
F1: Du säger samtidigt att du tror att du skulle du se den här mannen så .......så skulle du känna igen ..... du har goda förutsättningar att göra det
J: Ja, det är som jag säger om den här ... (ringer )
F: Gör ett kort uppehåll för telefonsamtal.
F: gjorde vi cirka 30 sek uppehåll för telefon som ringde, vi fortsätter förhöret.
F1: Du sa i ett inledningsskede av förhöret att du skulle känna igen den här mannen du fick se honom igen, även om du nu inte kan beskriva honom så måste du då ha en ganska god minnesbild.
J: Ja, det har man.
F1: Det har du.
J: Jaa.
F1: Hur tycker du det är, har den bilden bleknat sen?
J: Ja, ju längre tiden går, man vill ju helst glömma bort allting, man vill komma in i gängorna igen så man blir människa igen, man går och tänker, det är ju ändå ett mord man sett, det är man ju inte van vid heller, det händer ju inte varje dag precis, och sen att det är landets statsminister gör det ännu värre.
F1: Jag har ingen mer fråga.
F: När du kom ner från konfrontationen, så var det en kamrat som hämtade upp dig, och skjutsade dig, vad heter den killen?
J: Benny Holmstrand
F: Var bor han?
J: I Bollstanäs men han jobbar på Kista idrottsplats.
F: Jasså han jobbar där på idrottsplatsen också, va bra.
F: Vad har ni för telefonnummer ut till Kista?
J: 752 94 05
F: Så där kan man ringa ut och träffa honom?
J: Han jobbar bara idag sen är han ledig fyra dagar tror jag.
F: Vad sa du till honom, när ni kom ner?
J: Ja sa bara det att jag har sett en utav gubbarna någonstans
F1: Du kör taxi också, hur ofta gör du det?
J: Ja kör väl var fjortonde dag kör jag nog, en lördag var fjortonde dag.
F1: Kan den här mannen varit någon taxikund till dig?
J: Ja, det är inte omöjligt man kör ju ganska mycket folk, ensak är jag ju säker på att jag sett honom någonstans men jag kan inte bilda mig någon uppfattning vart jag sett honom.
F1: Du säger samtidigt att du tror att du skulle du se den här mannen så .......så skulle du känna igen ..... du har goda förutsättningar att göra det
J: Ja, det är som jag säger om den här ... (ringer )
F: Gör ett kort uppehåll för telefonsamtal.
F: gjorde vi cirka 30 sek uppehåll för telefon som ringde, vi fortsätter förhöret.
F1: Du sa i ett inledningsskede av förhöret att du skulle känna igen den här mannen du fick se honom igen, även om du nu inte kan beskriva honom så måste du då ha en ganska god minnesbild.
J: Ja, det har man.
F1: Det har du.
J: Jaa.
F1: Hur tycker du det är, har den bilden bleknat sen?
J: Ja, ju längre tiden går, man vill ju helst glömma bort allting, man vill komma in i gängorna igen så man blir människa igen, man går och tänker, det är ju ändå ett mord man sett, det är man ju inte van vid heller, det händer ju inte varje dag precis, och sen att det är landets statsminister gör det ännu värre.
F1: Jag har ingen mer fråga.
F: När du kom ner från konfrontationen, så var det en kamrat som hämtade upp dig, och skjutsade dig, vad heter den killen?
J: Benny Holmstrand
F: Var bor han?
J: I Bollstanäs men han jobbar på Kista idrottsplats.
F: Jasså han jobbar där på idrottsplatsen också, va bra.
F: Vad har ni för telefonnummer ut till Kista?
J: 752 94 05
F: Så där kan man ringa ut och träffa honom?
J: Han jobbar bara idag sen är han ledig fyra dagar tror jag.
F: Vad sa du till honom, när ni kom ner?
J: Ja sa bara det att jag har sett en utav gubbarna någonstans
J: Ja sa precis som jag sa här nu, så vart han väl lite nyfiken där då, lyssnade vart, men jag sa det åt honom också, jag kan inte säga exakt vart jag sett honom.
F: Nu ska jag fråga en sak till här, innan konfrontationen, som var, och också efter konfrontationen, om vi säger från den dagen då du lämnade tipset här och polisen var och förhörde dig första gången fram till i idag, är det någon, som har visat bilder?
J: Nej, och jag har inte velat sett några bilder heller på honom.
F: Det är ingen av polisen som har visat dig några bilder över huvudtaget, det enda du har sett någon gång här uppe vid polis eller ute det är en konfrontation i live så att säga, levande folk?
J: Ja, jag har inte sett något alls, jag har inte velat sett någonting heller utav bilder, det kan skapa en massa oreda om man ser bilder i tidningen och allt det här.
F: Du har inte tittat på bilder i tidningar heller?
J: Jag har inte sett honom på bild i tidningen, han har ju inte varit i Expressen eller Aftonbladet inte vad jag har sett, det var de här landsortstidningarna som han va med.
F: Har du köpt någon av de landsortstidingarna?
J: Nej.
F: Om jag sammanfattar och säger så här, den mannen som på konfrontationen här, spelade tydligen lite apa, och väckte din uppmärksamhet så att säga, den mannen säger du, idag att du inte kan utesluta att han har kunnat vara på Tunnelgatan Sveavägen men att du heller inte är hundraprocentigt säker på att det var den mannen och att det var där du såg honom?
J: Ja, det tycker jag man kan säga.
F: Och att han stämmer i kroppskonstitution med den mannen som du såg på platsen.
J: Ja.
Då avslutar vi förhöret klockan 12:43
.
J: Ja sa precis som jag sa här nu, så vart han väl lite nyfiken där då, lyssnade vart, men jag sa det åt honom också, jag kan inte säga exakt vart jag sett honom.
F: Nu ska jag fråga en sak till här, innan konfrontationen, som var, och också efter konfrontationen, om vi säger från den dagen då du lämnade tipset här och polisen var och förhörde dig första gången fram till i idag, är det någon, som har visat bilder?
J: Nej, och jag har inte velat sett några bilder heller på honom.
F: Det är ingen av polisen som har visat dig några bilder över huvudtaget, det enda du har sett någon gång här uppe vid polis eller ute det är en konfrontation i live så att säga, levande folk?
J: Ja, jag har inte sett något alls, jag har inte velat sett någonting heller utav bilder, det kan skapa en massa oreda om man ser bilder i tidningen och allt det här.
F: Du har inte tittat på bilder i tidningar heller?
J: Jag har inte sett honom på bild i tidningen, han har ju inte varit i Expressen eller Aftonbladet inte vad jag har sett, det var de här landsortstidningarna som han va med.
F: Har du köpt någon av de landsortstidingarna?
J: Nej.
F: Om jag sammanfattar och säger så här, den mannen som på konfrontationen här, spelade tydligen lite apa, och väckte din uppmärksamhet så att säga, den mannen säger du, idag att du inte kan utesluta att han har kunnat vara på Tunnelgatan Sveavägen men att du heller inte är hundraprocentigt säker på att det var den mannen och att det var där du såg honom?
J: Ja, det tycker jag man kan säga.
F: Och att han stämmer i kroppskonstitution med den mannen som du såg på platsen.
F: Nu ska jag fråga dig lite grann här, när du står nu här vid rött ljus säger du och det första skottet smäller hur långt är du ifrån då? Själva skott den som skjuter?
J: Apelbergsgatan & Sveavägen kan va, 25 meter kanske.
F: 25 meter
J: Max
F: När du fick grönt ljus så åker du fram säger du och parkerar bilen
J: Ja då åker jag runt och sen fram direkt
F: Kör du då så att du står Sveavägen västerut vid Tunnelgatan
J: Ja
F: Hur nära den mannen är du då som sköt?
J: Då va han precis, ja kanske 15-20 meter in i själva gången därinne.
F: På vilken sida om gången om du nu står där och tittar upp mot trapporna var dem åt höger sida eller på vänster sida?
J: Vänster sida
F: Under dom skarpa belysningen .......
J: Ja just det
F: Vad hade han för kläder på sig? Kan du beskriva det?
J: Ja, mörka kläder tror jag, han hade någon mörk jacka på sig men hur lång den var det kan jag inte ......
F: Om jag frågar dig så här pga längden av jackan var det en sån som gick till midjan? Eller som gick till fotknölen ?
J: Nä, mera midjan i så fall
F: Mera midjan
J: Ja.
F: När han sprang sen eller hur länge observerade du honom där innan han sprang ifrån och tog vägen någonstans därifrån
J: Ja, hela trapporna upp såg jag honam.
F: Du säger att du ropade i taxiradio
J: Ja
F: Hur lång tid var du borta och inte såg honom när du ropade i radion?
J: Nä, jag satt alltså i bilen så jag såg honom hela vägen
jag alltså en mikrofon
F: Satt du i bilen hela tiden eller var du någon gång utanför bilen så att du såg honom till exempel mera live
J: Nej.
F: Nu ska jag fråga dig lite grann här, när du står nu här vid rött ljus säger du och det första skottet smäller hur långt är du ifrån då? Själva skott den som skjuter?
J: Apelbergsgatan & Sveavägen kan va, 25 meter kanske.
F: 25 meter
J: Max
F: När du fick grönt ljus så åker du fram säger du och parkerar bilen
J: Ja då åker jag runt och sen fram direkt
F: Kör du då så att du står Sveavägen västerut vid Tunnelgatan
J: Ja
F: Hur nära den mannen är du då som sköt?
J: Då va han precis, ja kanske 15-20 meter in i själva gången därinne.
F: På vilken sida om gången om du nu står där och tittar upp mot trapporna var dem åt höger sida eller på vänster sida?
J: Vänster sida
F: Under dom skarpa belysningen .......
J: Ja just det
F: Vad hade han för kläder på sig? Kan du beskriva det?
J: Ja, mörka kläder tror jag, han hade någon mörk jacka på sig men hur lång den var det kan jag inte ......
F: Om jag frågar dig så här pga längden av jackan var det en sån som gick till midjan? Eller som gick till fotknölen ?
J: Nä, mera midjan i så fall
F: Mera midjan
J: Ja.
F: När han sprang sen eller hur länge observerade du honom där innan han sprang ifrån och tog vägen någonstans därifrån
J: Ja, hela trapporna upp såg jag honam.
F: Du säger att du ropade i taxiradio
J: Ja
F: Hur lång tid var du borta och inte såg honom när du ropade i radion?
J: Nä, jag satt alltså i bilen så jag såg honom hela vägen
jag alltså en mikrofon
F: Satt du i bilen hela tiden eller var du någon gång utanför bilen så att du såg honom till exempel mera live
F: Du såg, säger du att han sprang uppför trapporna.
J: Ja, min första tanke där var det var att jag skulle åka runt Döbelnsgatan och så upp och ta honom där men .........
F: Om vi säger så här, hur sprang han? Var det en van löpare?
J: Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant
F: Kan du beskriva det?
J: Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting framför sig.
F: Fladdrade han med armarna också?
J: Ja, så här.
F: Ja men hade han armarna utåt, eller var hade han händerna hade han dem framför sig.
J: Ja
F: Du beskriver här att han hade armarna som framför sig när han sprang
J: Ja, så sprang han då och liksom vankade fram och tillbaka, det gick inte fort inte precis inte.
F: Det kom polis till platsen hur lång tid tog det innan den första polisbilen kom?
J: Ja ett par minuter, det är svårt att uppskatta när man står så här men ett par minuter skulle jag tro.
F: Vad hände när den polisbilen kom till platsen?
J: Ja, jag sprang ju fram till ena befälet där och sa åt honom att, han springer uppför trapporna där spring upp, men då ställer han sig och ska ha mitt namn och personnummer och hela altet
F: Så det var ingen som sprang efter då?
J: Nej inte direkt
F: Hur länge dröjde sen till den här piketgruppen kom som du säger?
J: Nej, det var den
F: Jasså det var piketgruppen
J: Piketen kom direkt, en sådan där skåpbil.
F: Och sen då så var det en man som sprang efter till slut därifrån polisen?
J: Nej, det var tre stycken som sprang efter
F: Du såg, säger du att han sprang uppför trapporna.
J: Ja, min första tanke där var det var att jag skulle åka runt Döbelnsgatan och så upp och ta honom där men .........
F: Om vi säger så här, hur sprang han? Var det en van löpare?
J: Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant
F: Kan du beskriva det?
J: Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting framför sig.
F: Fladdrade han med armarna också?
J: Ja, så här.
F: Ja men hade han armarna utåt, eller var hade han händerna hade han dem framför sig.
J: Ja
F: Du beskriver här att han hade armarna som framför sig när han sprang
J: Ja, så sprang han då och liksom vankade fram och tillbaka, det gick inte fort inte precis inte.
F: Det kom polis till platsen hur lång tid tog det innan den första polisbilen kom?
J: Ja ett par minuter, det är svårt att uppskatta när man står så här men ett par minuter skulle jag tro.
F: Vad hände när den polisbilen kom till platsen?
J: Ja, jag sprang ju fram till ena befälet där och sa åt honom att, han springer uppför trapporna där spring upp, men då ställer han sig och ska ha mitt namn och personnummer och hela altet
F: Så det var ingen som sprang efter då?
J: Nej inte direkt
F: Hur länge dröjde sen till den här piketgruppen kom som du säger?
J: Nej, det var den
F: Jasså det var piketgruppen
J: Piketen kom direkt, en sådan där skåpbil.
F: Och sen då så var det en man som sprang efter till slut därifrån polisen?
F: Det här det skulle då rört sig om hur lång tid efter sen själva skottet har gått och dom här kommer till platsen?
J: Ja, två och en halv minut någonting eller tre minuter det är svårt att säga en tid såhär.
F: Under den tiden hade du då uppsikt över trappen upp mot .....
J: Ja, jag satt så att jag såg hela tiden hela vägen bort.
F: Var det någon annan person som under dem två, två och en halv till tre minuter det här tog innan polismännen sprang efter?
J: Nej, det var ingen annan.
F: Såg du någon person annat än poliserna som har sprungit uppför trappen efter gärningsmannen?
J: Nej, jag gick ur bilen sen när jag hade fått tag i taxiväxeln, så gick jag fram och tittade hur det var fatt.
F: Är du säker på att det var gärningsmannen, den mannen som sköt, som sprang hela vägen och uppför trapporna?
J: Ja, det är jag.
F: Det är du säker på.
J: Ja
F: Om vi då går tillbaka till platsen utanför det här upplysta skyltfönstret på vänster sida på Tunnelgatan, du säger, mannen var klädd i mörka kläder, kan du säga om han hade huvudbonad, handskar?
J: Nej, någonting på huvudet tror jag inte han hade, det ska vara om han var så pass långhårig, nej det kan jag inte tänka att han hade någonting på huvudet.
F: Såg du om han hade några handskar på sig?
J: Nej.
F: När mannen sprang här upp så måste du ha sett hans skor naturligtvis och skosulor, la du märke till någonting, la du märke till färg till exempel på skor, skosula?
J: Nej, det enda jag la märke till så var det hans springstil som var helt unik alltså.
F: Löpstilen.
J: Ja, man blir så chockad själv när det händer själv när det händer sådana här grejer.
F: Kan du säga till mig vad var det för färg på jackan när han fanns i trappen? Kan du dra dig till minnes, det är svårt.
J: Det förstår jag
F: Det här det skulle då rört sig om hur lång tid efter sen själva skottet har gått och dom här kommer till platsen?
J: Ja, två och en halv minut någonting eller tre minuter det är svårt att säga en tid såhär.
F: Under den tiden hade du då uppsikt över trappen upp mot .....
J: Ja, jag satt så att jag såg hela tiden hela vägen bort.
F: Var det någon annan person som under dem två, två och en halv till tre minuter det här tog innan polismännen sprang efter?
J: Nej, det var ingen annan.
F: Såg du någon person annat än poliserna som har sprungit uppför trappen efter gärningsmannen?
J: Nej, jag gick ur bilen sen när jag hade fått tag i taxiväxeln, så gick jag fram och tittade hur det var fatt.
F: Är du säker på att det var gärningsmannen, den mannen som sköt, som sprang hela vägen och uppför trapporna?
J: Ja, det är jag.
F: Det är du säker på.
J: Ja
F: Om vi då går tillbaka till platsen utanför det här upplysta skyltfönstret på vänster sida på Tunnelgatan, du säger, mannen var klädd i mörka kläder, kan du säga om han hade huvudbonad, handskar?
J: Nej, någonting på huvudet tror jag inte han hade, det ska vara om han var så pass långhårig, nej det kan jag inte tänka att han hade någonting på huvudet.
F: Såg du om han hade några handskar på sig?
J: Nej.
F: När mannen sprang här upp så måste du ha sett hans skor naturligtvis och skosulor, la du märke till någonting, la du märke till färg till exempel på skor, skosula?
J: Nej, det enda jag la märke till så var det hans springstil som var helt unik alltså.
F: Löpstilen.
J: Ja, man blir så chockad själv när det händer själv när det händer sådana här grejer.
F: Kan du säga till mig vad var det för färg på jackan när han fanns i trappen? Kan du dra dig till minnes, det är svårt.
J: Ja, nä i och med att han hade mörk jacka där nere som måste han haft mörk jacka.... måste och måste, jag kan ju inte säga hundra eftersom jag ser ju bara en skugga springa, springa uppför trapporna.
F: Du ser alltså ingen riktig man springa upp, utan det är som en skugga, är det på grund utav att det är dålig belysning eller?
J: Ja, det är ganska mörkt därinne faktiskt, det är växlande belysning ........
F: Du vet om att det stod en kur, mitt där.
J: Ja.
F: Skymde den sikten för dig någonting?
J: Inte ett dugg, jag såg precis mitt emellan.
F1: Jag skulle vilja rulla tillbaka händelseförloppet tills det du ser precis , när du vänder dig om vad ser du då? Det första du ser?
J: När jag sitter i taxin menar du?
F1: Ja, när du hör skottet säger du att du vänder dig om, vad ser du då?
J: Då ser jag en som står med en pistol då, försöker nästan borra ned pistolen i den mannen, Palme och så skjuter han av nästa skott, och folk skriker hej vilt runt omkring.
F1: Ser du, den här pistolen hur den ser ut?
J: Ja, det är inget liten pistol precis inte ganska stor pistol :
F1: Kan du skilja på pistol och revolver?
J: Nej, jag vet ingenting om pistoler.
F1: Kan det ha varit en revolver?
J: Ja, vad är det för skillnad är dem större dem eller?
F1: Nej, de ser lite annorlunda ut, en revolver har... hur ska man förklara en revolver
F: En revolver är sådan här som du ser i vilda västern filmerna med rullande magasin, en pistol det är ett sånt där man sätter upp magasinet i kolven underifrån.
J: Jaha, det här var mera sådan vilda västern grej.
F: Den var bredare på mitten alltså än?
J: Ja, jag såg den bara på håll, det var alltså en ganska lång grej det var ingen liten sån här som man har sett.
F1: Har du någon uppfattning om hur lång pipan var?
J: Nej.
F1: Om den var lång eller kort
J: Ja, nä i och med att han hade mörk jacka där nere som måste han haft mörk jacka.... måste och måste, jag kan ju inte säga hundra eftersom jag ser ju bara en skugga springa, springa uppför trapporna.
F: Du ser alltså ingen riktig man springa upp, utan det är som en skugga, är det på grund utav att det är dålig belysning eller?
J: Ja, det är ganska mörkt därinne faktiskt, det är växlande belysning ........
F: Du vet om att det stod en kur, mitt där.
J: Ja.
F: Skymde den sikten för dig någonting?
J: Inte ett dugg, jag såg precis mitt emellan.
F1: Jag skulle vilja rulla tillbaka händelseförloppet tills det du ser precis , när du vänder dig om vad ser du då? Det första du ser?
J: När jag sitter i taxin menar du?
F1: Ja, när du hör skottet säger du att du vänder dig om, vad ser du då?
J: Då ser jag en som står med en pistol då, försöker nästan borra ned pistolen i den mannen, Palme och så skjuter han av nästa skott, och folk skriker hej vilt runt omkring.
F1: Ser du, den här pistolen hur den ser ut?
J: Ja, det är inget liten pistol precis inte ganska stor pistol :
F1: Kan du skilja på pistol och revolver?
J: Nej, jag vet ingenting om pistoler.
F1: Kan det ha varit en revolver?
J: Ja, vad är det för skillnad är dem större dem eller?
F1: Nej, de ser lite annorlunda ut, en revolver har... hur ska man förklara en revolver
F: En revolver är sådan här som du ser i vilda västern filmerna med rullande magasin, en pistol det är ett sånt där man sätter upp magasinet i kolven underifrån.
J: Jaha, det här var mera sådan vilda västern grej.
F: Den var bredare på mitten alltså än?
J: Ja, jag såg den bara på håll, det var alltså en ganska lång grej det var ingen liten sån här som man har sett.
F1: Har du någon uppfattning om hur lång pipan var?
F1: Står Palme upp fortfarande när du ser honom eller har han
J: Nej, han sjunker ihop mer och mer, och sen skriker folk och så där, när jag kommer fram då var ju Lisbeth där som sprang ut i gatan och skrek... men ingen hjälper henne alltså
F1: Det du ser är då mannen som håller ett skjutvapen tätt tryckt på kroppen mot Palme, står han bakom eller framför Palme?
J: Han står på sidan
F1: Han står på sidan och vad gör han sen? Uppfattar du det? mannen
J: Han smäller av det sista skottet sen springer han då in va
F1: Stannar han upp någonting på vägen in mot Tunnelgatan?
J: Ja, han stannar upp när jag kommer fram och ställer min bil där, då stannar han upp och så tittar han och så ger han järnet igen och springer vidare
F1: Är det på Sveavägen eller på Tunnelgatan han stannar upp?
J: På Tunnelgatan, det är ju i själva den här gränden om man säger
F1: Ser du någon mer person på Tunnelgatan än den här mannen som sköt?
J: Det var ju folk omkring där men, folk ställde sig och skrek där runt omkring som stod bredvid där, så det måste ju stått ganska mycket folk i närheten, sen riktade jag in mig bara på att inte bilarna skulle komma däruppifrån sen så åkte jag fram direkt och då var det lite framme där och försökte hjälpa, han som åkte med han gick fram och gjorde mun mot mun metoden på honom
F1: Har du någon uppfattning hur den här mannen som sköt såg ut i ansiktet vad han hade för anskitsdrag?
J: Nej, men jag skulle nog känna igen honom om jag skulle se honom om jag skulle se honom
F1: Det skulle du göra
J: Jag har svårt med det här med
F1: Har du svårt att beskriva?
J: Ja, det har jag
F1: Det kan vara väldigt svårt
J: Jag har inte minne alls riktigt, likadant som man ser en tecknerska som kan rita av, jag skulle aldrig kunna göra en sån grej, men däremot om jag skulle se en människa ute igen skulle jag nog kunna säga att.
J: Nej, den var ju ganska lång
F1: Den var ganska lång
J: Ja
F1: Står Palme upp fortfarande när du ser honom eller har han
J: Nej, han sjunker ihop mer och mer, och sen skriker folk och så där, när jag kommer fram då var ju Lisbeth där som sprang ut i gatan och skrek... men ingen hjälper henne alltså
F1: Det du ser är då mannen som håller ett skjutvapen tätt tryckt på kroppen mot Palme, står han bakom eller framför Palme?
J: Han står på sidan
F1: Han står på sidan och vad gör han sen? Uppfattar du det? mannen
J: Han smäller av det sista skottet sen springer han då in va
F1: Stannar han upp någonting på vägen in mot Tunnelgatan?
J: Ja, han stannar upp när jag kommer fram och ställer min bil där, då stannar han upp och så tittar han och så ger han järnet igen och springer vidare
F1: Är det på Sveavägen eller på Tunnelgatan han stannar upp?
J: På Tunnelgatan, det är ju i själva den här gränden om man säger
F1: Ser du någon mer person på Tunnelgatan än den här mannen som sköt?
J: Det var ju folk omkring där men, folk ställde sig och skrek där runt omkring som stod bredvid där, så det måste ju stått ganska mycket folk i närheten, sen riktade jag in mig bara på att inte bilarna skulle komma däruppifrån sen så åkte jag fram direkt och då var det lite framme där och försökte hjälpa, han som åkte med han gick fram och gjorde mun mot mun metoden på honom
F1: Har du någon uppfattning hur den här mannen som sköt såg ut i ansiktet vad han hade för anskitsdrag?
J: Nej, men jag skulle nog känna igen honom om jag skulle se honom om jag skulle se honom
F1: Det skulle du göra
J: Jag har svårt med det här med
F1: Har du svårt att beskriva?
J: Ja, det har jag
F1: Det kan vara väldigt svårt
J: Jag har inte minne alls riktigt, likadant som man ser en tecknerska som kan rita av, jag skulle aldrig kunna göra en sån grej, men däremot om jag skulle se en människa ute igen skulle jag nog kunna säga att.
F: Jag tänkte här, när nu det här skottet smäller, du vet ju att det är Palme och Lisbeth Palme som nu efteråt går där, vilken sida gick Lisbeth om Palme på när de gick uppåt österut här?
J: Jag tyckte hon gick lite grann bakom där snett, så att när mördaren står där och skjuter då är han nästan ensam med honom.
J: Jaha jag såg ju bara han här nu va, så att efteråt så kan man nu spekulera, första titten man gör va, så är det enbart på de här två som står där man tänker inte på var alla andra människor står någonstans.
F: Du såg inte här om dem gick armkrok paret Palme eller om de gick en bit ifrån varandra -
J: Nej, det kan jag aldrig tänka mig att de gjorde
F: -när mördaren vänder sig om här eller mannen som har skjutit här som du säger, i den situationen vad gör Lisbeth? Vänder hon sig om och tittar på den mannen? Intresserar sig Lisbeth för Palme eller?
J: Hon ligger alltså på han där och skriker bara sen springer hon bara upp på gatan där, hon kastar sig om honom direkt där
F: Observerar du att Lisbeth tittat på mördaren någon gång?
J: Nej, det kan jag inte säga att hon gjort.
F: Men du ser inte om Lisbeth stannar upp och tittar in mot gränden där han har sprungit?
J: Hon är så chockad så hon springer bara fram och tillbaka efter att han gått upp, hon låg ju på honom, hon är så chockad, tror inte hon har en tanke på sånt heller, hon sprang ut i gatan.
F: I ditt tips som du lämnade in 1986-03-04
så fick du senare en körning som gick till ett hotell, med tre personer
J: Ja, just det.
F: Du tror att en av de här, en man i 30-40 års åldern tror du, skulle kunna vara den man som var med säger du i det tipset.
J: Ja, men det gav inget resultat det heller.
F: Nej, det har inte gjort det
F: Jag tänkte här, när nu det här skottet smäller, du vet ju att det är Palme och Lisbeth Palme som nu efteråt går där, vilken sida gick Lisbeth om Palme på när de gick uppåt österut här?
J: Jag tyckte hon gick lite grann bakom där snett, så att när mördaren står där och skjuter då är han nästan ensam med honom.
J: Jaha jag såg ju bara han här nu va, så att efteråt så kan man nu spekulera, första titten man gör va, så är det enbart på de här två som står där man tänker inte på var alla andra människor står någonstans.
F: Du såg inte här om dem gick armkrok paret Palme eller om de gick en bit ifrån varandra -
J: Nej, det kan jag aldrig tänka mig att de gjorde
F: -när mördaren vänder sig om här eller mannen som har skjutit här som du säger, i den situationen vad gör Lisbeth? Vänder hon sig om och tittar på den mannen? Intresserar sig Lisbeth för Palme eller?
J: Hon ligger alltså på han där och skriker bara sen springer hon bara upp på gatan där, hon kastar sig om honom direkt där
F: Observerar du att Lisbeth tittat på mördaren någon gång?
J: Nej, det kan jag inte säga att hon gjort.
F: Men du ser inte om Lisbeth stannar upp och tittar in mot gränden där han har sprungit?
J: Hon är så chockad så hon springer bara fram och tillbaka efter att han gått upp, hon låg ju på honom, hon är så chockad, tror inte hon har en tanke på sånt heller, hon sprang ut i gatan.
F: I ditt tips som du lämnade in 1986-03-04
så fick du senare en körning som gick till ett hotell, med tre personer
J: Ja, just det.
F: Du tror att en av de här, en man i 30-40 års åldern tror du, skulle kunna vara den man som var med säger du i det tipset.
F: Du blev inkallad till konfrontation 1986-05-13
.
J: Ja.
F: Då fick du tittat på en massa folk här, och du säger att du kände inte igen någon åt förhörsledaren och advokaten och försvarsadvokaten som var med där uppe, men när du kommer ned i bilen till din kamrat och han ställer dig samma fråga, så säger du så här att, det var en du kände igen däruppe.
J: Ja, någonstans har jag sett en utav de männen som var däruppe
F: Vilken utav männen som var däruppe var det?
J: Det var en som sprang och ja, han var inte dem de andra han hoppade mera pajas, den mannen har jag sett någonstans riktigt vart jag sett honom, jag känner igen honom ......
F: Kan du förklara lite grann för mig bara varför du inte ville tala om det där uppe på konfrontationen
J: Nej, jag var lite osäker och sen så tyckte man hade lite press på sig däruppe samtidigt också så att, det börjar klarna mer och mer nu.
F: Press, du menar att du var i ovanlig situation som du inte har befunnit dig i tidigare.
J: Nej, precis.
F: Du kände det obehagligt.
J: Ja, advokat och åklagare och allting som, och så hon som varit inne före mig hon bröt ihop därinne liksom man tänkte för sig själv, var är det här man hamnat på för något man ville bara ut därifrån så fort som möjligt.
F: Du hade den känslan att du ville bara dän därifrån.
J: Ja.
F: Du hade en liten sån där panikkänsla.
J: Ja, det är lite obehagligt och hamna i sån grej.
F: Du säger att du har tänkt på det här mycket efteråt.
J: Ja, det tänker man på varje dag.
F: Ja men jag menar den här mannen som du hade sett förut, var det någon man som ingick i din bekantskapskrets?
J: Nej, det var det definitivt inte.
F: Kan du utesluta att det var mannen som du såg på Tunnelgatan & Sveavägen 1986-02-28
?
J: Nej, utesluta kan jag nog inte göra men jag har, jag kan säga med hundra procentig säkerhet att det är han, men någonstans har jag sett honom i vilken fall men jag kan inte komma på vart, jag har tänkt på det här bra länge men han kan även ha varit där, 50 procent kanske men jag är inte riktigt säker.
F: Du blev inkallad till konfrontation 1986-05-13
.
J: Ja.
F: Då fick du tittat på en massa folk här, och du säger att du kände inte igen någon åt förhörsledaren och advokaten och försvarsadvokaten som var med där uppe, men när du kommer ned i bilen till din kamrat och han ställer dig samma fråga, så säger du så här att, det var en du kände igen däruppe.
J: Ja, någonstans har jag sett en utav de männen som var däruppe
F: Vilken utav männen som var däruppe var det?
J: Det var en som sprang och ja, han var inte dem de andra han hoppade mera pajas, den mannen har jag sett någonstans riktigt vart jag sett honom, jag känner igen honom ......
F: Kan du förklara lite grann för mig bara varför du inte ville tala om det där uppe på konfrontationen
J: Nej, jag var lite osäker och sen så tyckte man hade lite press på sig däruppe samtidigt också så att, det börjar klarna mer och mer nu.
F: Press, du menar att du var i ovanlig situation som du inte har befunnit dig i tidigare.
J: Nej, precis.
F: Du kände det obehagligt.
J: Ja, advokat och åklagare och allting som, och så hon som varit inne före mig hon bröt ihop därinne liksom man tänkte för sig själv, var är det här man hamnat på för något man ville bara ut därifrån så fort som möjligt.
F: Du hade den känslan att du ville bara dän därifrån.
J: Ja.
F: Du hade en liten sån där panikkänsla.
J: Ja, det är lite obehagligt och hamna i sån grej.
F: Du säger att du har tänkt på det här mycket efteråt.
J: Ja, det tänker man på varje dag.
F: Ja men jag menar den här mannen som du hade sett förut, var det någon man som ingick i din bekantskapskrets?
J: Nej, det var det definitivt inte.
F: Kan du utesluta att det var mannen som du såg på Tunnelgatan & Sveavägen 1986-02-28
?
J: Nej, utesluta kan jag nog inte göra men jag har, jag kan säga med hundra procentig säkerhet att det är han, men någonstans har jag sett honom i vilken fall men jag kan inte komma på vart, jag har tänkt på det här bra länge men han kan även ha varit där, 50 procent kanske men jag är inte riktigt säker.
F: Skulle han passa in på den beskrivningen, kroppslängd, kroppskonstitution och så på den mannen som var där?
J: På så sätt stämmer det ganska bra tycker jag, men som jag såg det här nu va, tror han hade mustasch nu och den bilden jag fått för mig så har han ingen mustasch alls .....
F: Du säger i första tipset att han hade skäggstubb.
J: Ja, men det har jag tänkt på efteråt också det kan vara fel, man har fått lite mera distans på den här grejen, vad som hänt, har tiden gått har man tänkt lite mera på det va, första veckan då var man ju så chockad så då visste man inte för då sprang ju folk hela tiden och snackade om det där, nu har det gått en viss tid så nu har man fått lite distans
F: Att du inte talar om det här för konfrontationsledaren och under konfrontationen det är alltså beroende på att om jag har uppfattat dig rätt, du var nervös, du kände press, och du ville dän därifrån så fort som möjligt, du ville inte ha någon mer press på dig med en massa frågor.
J: Nej, precis för det är inte så roligt att hålla på med sådan här grejer när man aldrig varit med va så har man åklagare, advokaten och så var det en man till där.
F: Var det första gången du har ställts inför åklagare och försvarare så här?
J: Ja, jag har aldrig varit med om sånt här förut, det är nog obehagligt för alla människor skulle jag tro, men man kanske vänjer sig.
F: Det får vi hoppas att du inte gör
F: Men du kan alltså inte utesluta att det var den här mannen som du såg på konfrontationen
J: Nej, inte utesluta men jag kan inte heller säga att det var han.
F: Men du säger att till 50 procent fifty fifty kan det vara han.
J: Ja
F: Men du uppger samtidigt att hans kroppskonstitution och längd och så kan göra att det är den mannen.
J: Det stämmer ju överens va, han va väl 175 cm kanske däromkring, medellängd.
F: Han var minde än dig menar du?
J: Ja, oja.
F: Hur lång är du?
J: 190 cm
F: Skulle han passa in på den beskrivningen, kroppslängd, kroppskonstitution och så på den mannen som var där?
J: På så sätt stämmer det ganska bra tycker jag, men som jag såg det här nu va, tror han hade mustasch nu och den bilden jag fått för mig så har han ingen mustasch alls .....
F: Du säger i första tipset att han hade skäggstubb.
J: Ja, men det har jag tänkt på efteråt också det kan vara fel, man har fått lite mera distans på den här grejen, vad som hänt, har tiden gått har man tänkt lite mera på det va, första veckan då var man ju så chockad så då visste man inte för då sprang ju folk hela tiden och snackade om det där, nu har det gått en viss tid så nu har man fått lite distans
F: Att du inte talar om det här för konfrontationsledaren och under konfrontationen det är alltså beroende på att om jag har uppfattat dig rätt, du var nervös, du kände press, och du ville dän därifrån så fort som möjligt, du ville inte ha någon mer press på dig med en massa frågor.
J: Nej, precis för det är inte så roligt att hålla på med sådan här grejer när man aldrig varit med va så har man åklagare, advokaten och så var det en man till där.
F: Var det första gången du har ställts inför åklagare och försvarare så här?
J: Ja, jag har aldrig varit med om sånt här förut, det är nog obehagligt för alla människor skulle jag tro, men man kanske vänjer sig.
F: Det får vi hoppas att du inte gör
F: Men du kan alltså inte utesluta att det var den här mannen som du såg på konfrontationen
J: Nej, inte utesluta men jag kan inte heller säga att det var han.
F: Men du säger att till 50 procent fifty fifty kan det vara han.
J: Ja
F: Men du uppger samtidigt att hans kroppskonstitution och längd och så kan göra att det är den mannen.
J: Det stämmer ju överens va, han va väl 175 cm kanske däromkring, medellängd.
Protokoll över förhör med Johansson, Hans Åke född 530501-1230 boende Kaskögatan 16, Spånga tfn 087513746, förhöret hållet den 15 oktober 1986 med början kl 12.15, förhöret hållet på kriminalavdelningen KK1 7tr. Förhörsledare chefsåklagare Solveig Riberdal och kriminalinspektör Ulf Norlin.
Johansson kommer att börja berättanågra egna ord angående sina iakttagelser på brottsplatsen den 28 februari 1986 vid 23.30).
F
= Ja Johansson då ska du få berätta lite om det här vad
som hände du körde taxi den här kvällen
j -
F
man
= kan du börja berätta med när du kom ned på Sveavägen
med din taxibil J = jag åker sveavägen fram och jag har tre kunder i bilen
och vi ska åka till resturang Albatross sen sitter vi vid rött ljus och sen så smäller det till ett skott och jag vänder mig om och tittar så ser jag en
som står och med en pistol och liksom nästan borrar ned pistolen i den här mannen som är där och skjuter av nästa skott då och då åker jag runt och fram så då springer han iväg upp Tunnelgatan upp där och samtidigt som jag kommer fram då vänder han sig om och tittar på mig och så vänder han sig om och springer igen med sin elefantstil och jag sitter kvar i taxin och roppar på taxiväxeln hela tiden så jag ser han hela ända upp uppför trapporna däruppe och så gick jag ur bilen och mina kunder ena kunden gick ur och gjorde mun mot mun metoden på Palme där senså kom en poispiket så jag går fram till dem och snackar med dem och säger att han springer uppför trapporna mannen där och efter 10-15 sek någoting då, ja kanske 20 sek.kanske det va då springer dem upp efter där och det är väl det är det som hände
F
j
.
Ja
न
E
E 9979-G
Protokoll över förhör med Johansson, Hans Åke född 530501-1230 boende Kaskögatan 16, Spånga tfn 087513746, förhöret hållet den 15 oktober 1986 med början kl 12.15, förhöret hållet på kriminalavdelningen KK1 7tr. Förhörsledare chefsåklagare Solveig Riberdal och kriminalinspektör Ulf Norlin.
Johansson kommer att börja berättanågra egna ord angående sina iakttagelser på brottsplatsen den 28 februari 1986 vid 23.30).
F
= Ja Johansson då ska du få berätta lite om det här vad
som hände du körde taxi den här kvällen
j -
F
man
= kan du börja berätta med när du kom ned på Sveavägen
med din taxibil J = jag åker sveavägen fram och jag har tre kunder i bilen
och vi ska åka till resturang Albatross sen sitter vi vid rött ljus och sen så smäller det till ett skott och jag vänder mig om och tittar så ser jag en
som står och med en pistol och liksom nästan borrar ned pistolen i den här mannen som är där och skjuter av nästa skott då och då åker jag runt och fram så då springer han iväg upp Tunnelgatan upp där och samtidigt som jag kommer fram då vänder han sig om och tittar på mig och så vänder han sig om och springer igen med sin elefantstil och jag sitter kvar i taxin och roppar på taxiväxeln hela tiden så jag ser han hela ända upp uppför trapporna däruppe och så gick jag ur bilen och mina kunder ena kunden gick ur och gjorde mun mot mun metoden på Palme där senså kom en poispiket så jag går fram till dem och snackar med dem och säger att han springer uppför trapporna mannen där och efter 10-15 sek någoting då, ja kanske 20 sek.kanske det va då springer dem upp efter där och det är väl det är det som hände
F1 = Du kör taxi också, hur ofta gör du det? 3 : Ja kör väl var fjortonde dag kör jag nog, en lördag
var fjortonde dag F1 = kan den här mannen varit någon taxikund till dig? J = Ja, det är inte omöjligt man kör ju ganska mycket folk,
en sak är jag ju säker på att jag sett honom någon stans men jag kan inte bilda mig någon uppfattning vart jag sett
honom. F1 = Du säger samtidigt att du tror att du skulle du se den här mannen så ... .......så skulle du känna igen
du har goda föutsättningar att göra det J = Ja, det är som jag säger om den här ( ringer ) F = Gör ett kort uppehåll för telefonsamtal. F = gjorde vi ca 30 sek uppehåll för telefon som ringde, vi fortsätter förhöret. F? = Du sa i ett inledningsskede av förhöret att du skulle känna
igen den här mannen om du fick se honom igen, även om du nu inte kan beskriva honom så måste du då ha en ganska god minnesbild. J Ja, det har man F1 = Det har du
=
J
= Jan
F1= Hur tycker du det är, har den bilden bleknat sen J = Ja, ju längre tiden går , man vill ju helst glömma bort alltig
man vill komma in i gängorn igen så man blir människa igen man går och tänker, det är ju ändå ett mord man sett, det är man ju inte van vid heller, det händer ju inte varje dag precis,
och sen att det är landets statsminister gör det ännu värre. F1 Jag har ingen mer fråga F = när du kom ner från konfrontationen, så var det en kamrat som
hämtade upp dig, och skjutsade dig, vad heter den killen?
Benny Holmstrand F var bor han? J : i Bollstanäs men har jobbar på Kista idrottsplats F = Jasså hans jobbar där på idrottsplatsen också, va bra F Vad har ni för telefonnummer ut till Kista? J = 752 94 05
så där kan man ringa ut och träffa honom J = Han jobbar bara idag sen är han ledig fyra dagar tror jag F
Vad sa du till honom, när ni kom ner ? J = Ja sa bara det att jag har sett en utav gubbarna någonstans
J =
=
F1 = Du kör taxi också, hur ofta gör du det? 3 : Ja kör väl var fjortonde dag kör jag nog, en lördag
var fjortonde dag F1 = kan den här mannen varit någon taxikund till dig? J = Ja, det är inte omöjligt man kör ju ganska mycket folk,
en sak är jag ju säker på att jag sett honom någon stans men jag kan inte bilda mig någon uppfattning vart jag sett
honom. F1 = Du säger samtidigt att du tror att du skulle du se den här mannen så ... .......så skulle du känna igen
du har goda föutsättningar att göra det J = Ja, det är som jag säger om den här ( ringer ) F = Gör ett kort uppehåll för telefonsamtal. F = gjorde vi ca 30 sek uppehåll för telefon som ringde, vi fortsätter förhöret. F? = Du sa i ett inledningsskede av förhöret att du skulle känna
igen den här mannen om du fick se honom igen, även om du nu inte kan beskriva honom så måste du då ha en ganska god minnesbild. J Ja, det har man F1 = Det har du
=
J
= Jan
F1= Hur tycker du det är, har den bilden bleknat sen J = Ja, ju längre tiden går , man vill ju helst glömma bort alltig
man vill komma in i gängorn igen så man blir människa igen man går och tänker, det är ju ändå ett mord man sett, det är man ju inte van vid heller, det händer ju inte varje dag precis,
och sen att det är landets statsminister gör det ännu värre. F1 Jag har ingen mer fråga F = när du kom ner från konfrontationen, så var det en kamrat som
hämtade upp dig, och skjutsade dig, vad heter den killen?
Benny Holmstrand F var bor han? J : i Bollstanäs men har jobbar på Kista idrottsplats F = Jasså hans jobbar där på idrottsplatsen också, va bra F Vad har ni för telefonnummer ut till Kista? J = 752 94 05
så där kan man ringa ut och träffa honom J = Han jobbar bara idag sen är han ledig fyra dagar tror jag F
Vad sa du till honom, när ni kom ner ? J = Ja sa bara det att jag har sett en utav gubbarna någonstans
= Ja sa precis som jag sa här nu, så vart han väl lite nyfiken
där då, lyssnade vart, men jag sa det åt honom också, jag
kan inte säga exakt vart jag sett honom. F = Nu ska jag fråga en sak till här, innan konfrontationen, som
var, och också efter konfrontationen, om vi säger från den dagen då du lämnade tipset här och polisen var och förhörde dig första gången fram till i idag, är det någon, som har visat
bilder. J = Nej, och jag har inte velat sett några bilder heller på honom
Det är ingen av polisen som har visat dig några bilder över huvudtaget, det ända du har sett någongång här uppe vid polis eller ute det är ett konfrontation i live så att säga, levande
folk. J = Ja, jag har inte sett något alls, jag har inte velat sett någonting
heller utav bilder det kan skapa en massa oreda om man ser bilder
i tidningen och allt det här. F1: Du har inte tittat på bilder i tidningar heller? j Jag har inte sett honom på bild i tidningen, han har ju inte
varit i Expressen eller Aftonbladet inte vad jag har sett,
den var de här landsortstidiningarna som han va med. F = Har du köpt någon av de landsortstidingarna 3 = Nej F = Om jag sammanfattar och säger så här, den mannen som på
konfrontationen här, spelade tydligen lite apa, och väckte din uppmärksamhet så att säga, den mannen säger du, idag att du inte kan utesluta att han har kunnat vara på Tunnelgatan Sveavägen men att du heller inte är hundraprocentigt säker på att det var
den mannen och att det var där du såg honom? = Ja, det tycker jag man kan säga F = Och att han stämmer kroppskonstitution med den mannen som du
såg på platsen. J = Ja
=
J
Då avslutar vi förhöret kl 12.43
J
F
=
= Ja sa precis som jag sa här nu, så vart han väl lite nyfiken
där då, lyssnade vart, men jag sa det åt honom också, jag
kan inte säga exakt vart jag sett honom. F = Nu ska jag fråga en sak till här, innan konfrontationen, som
var, och också efter konfrontationen, om vi säger från den dagen då du lämnade tipset här och polisen var och förhörde dig första gången fram till i idag, är det någon, som har visat
bilder. J = Nej, och jag har inte velat sett några bilder heller på honom
Det är ingen av polisen som har visat dig några bilder över huvudtaget, det ända du har sett någongång här uppe vid polis eller ute det är ett konfrontation i live så att säga, levande
folk. J = Ja, jag har inte sett något alls, jag har inte velat sett någonting
heller utav bilder det kan skapa en massa oreda om man ser bilder
i tidningen och allt det här. F1: Du har inte tittat på bilder i tidningar heller? j Jag har inte sett honom på bild i tidningen, han har ju inte
varit i Expressen eller Aftonbladet inte vad jag har sett,
den var de här landsortstidiningarna som han va med. F = Har du köpt någon av de landsortstidingarna 3 = Nej F = Om jag sammanfattar och säger så här, den mannen som på
konfrontationen här, spelade tydligen lite apa, och väckte din uppmärksamhet så att säga, den mannen säger du, idag att du inte kan utesluta att han har kunnat vara på Tunnelgatan Sveavägen men att du heller inte är hundraprocentigt säker på att det var
den mannen och att det var där du såg honom? = Ja, det tycker jag man kan säga F = Och att han stämmer kroppskonstitution med den mannen som du
Nu ska jag fråga dig lite grann här, när du står nu här vid rött ljus säger du och det första skottet smäller
hur långt är du ifrån då? själva skott den som skjuter ? J = Appelbergsgatan Sveavägen kan va, 25 meter kanske
= 25 meter
F
J
-
max
F
F = När de fick grön ljus så åker du fram säger du och parkerar
bilen J = Ja då åker jag runt och sen fram direkt F = Kör du då så att du står Sveavägen västerut vid Tunnelgatan J = Ja F = hur nära den mannen är du då som sköt? J = då va han precis, ja kanske 15-20 meter in i själva gången
Cnne = på vilken sida om gången om du nu står där och tittar upp
mot trapporna var dem åt höger sida eller på vänster sida? J = vänster sida F = under dom skarpa belysningen J = Ja just det F = Vad hade han för kläder på sig? kan du beskriva det J = Ja, mörka kläder tror jag, han hade någon mörk jacka på sig
men hur lång den var det kan jag inte F = Om jag frågar dig så här pga längden av jackan var det en sån
som gick till midjan? eller som gick till fotknölen ? J = Nä, mera midjan i så fall F = Mera midjan J = ja
När han sprang sen eller hur länge observerade du honom där
innan han spang ifrån och tog vägen någonstans därifrån J = Jan hela trapporna upp såg jag hanom
= Du säger att du roppade i taxiradio J = Ja
hur lång tid var du borta och inte såg honom när du ri radion? J = Nä, jag satt alltså i bilen så jag såg honom hela vägen
jag alltså en miktofon satt du i bilen hela tiden eller var du någon gång utanför
bilen så att du såg honom till expempel mera live J = Nej
F
F
F
II
F
F
Il
Nu ska jag fråga dig lite grann här, när du står nu här vid rött ljus säger du och det första skottet smäller
hur långt är du ifrån då? själva skott den som skjuter ? J = Appelbergsgatan Sveavägen kan va, 25 meter kanske
= 25 meter
F
J
-
max
F
F = När de fick grön ljus så åker du fram säger du och parkerar
bilen J = Ja då åker jag runt och sen fram direkt F = Kör du då så att du står Sveavägen västerut vid Tunnelgatan J = Ja F = hur nära den mannen är du då som sköt? J = då va han precis, ja kanske 15-20 meter in i själva gången
Cnne = på vilken sida om gången om du nu står där och tittar upp
mot trapporna var dem åt höger sida eller på vänster sida? J = vänster sida F = under dom skarpa belysningen J = Ja just det F = Vad hade han för kläder på sig? kan du beskriva det J = Ja, mörka kläder tror jag, han hade någon mörk jacka på sig
men hur lång den var det kan jag inte F = Om jag frågar dig så här pga längden av jackan var det en sån
som gick till midjan? eller som gick till fotknölen ? J = Nä, mera midjan i så fall F = Mera midjan J = ja
När han sprang sen eller hur länge observerade du honom där
innan han spang ifrån och tog vägen någonstans därifrån J = Jan hela trapporna upp såg jag hanom
= Du säger att du roppade i taxiradio J = Ja
hur lång tid var du borta och inte såg honom när du ri radion? J = Nä, jag satt alltså i bilen så jag såg honom hela vägen
jag alltså en miktofon satt du i bilen hela tiden eller var du någon gång utanför
bilen så att du såg honom till expempel mera live J = Nej
Du såg, säger du att han sprang uppför trapporna ja, min första tanke där var det var att jag skulle åka runt Döbelnsgatan och så upp och ta honom där
men
F
van
J
F
لا
= Om vi säger så här, hur sprang han ? var det den
löpare ?
Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant = kan du beskriva det ?
Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting
framför sig = Fladdrade han med armarna också?
Ja, så här ja men hade han armarna utåt, eller var hade han händerna hade han dem framför sig
F
J
וי
J
Ja
F = du tiver här att han hade armarna som framför sig när han
sprang J = Ja, så sprang han då och liksom vankade fram och tillbaka
det gick inte fort inte precis inte. F = det kom polis till platsen hur lång tid tog det innan den
första polisbilen kom? J = Ja ett par minuter, det är svårt att uppskatta när man står
så här men ett par minuter skulle jag tro. = Vad hände när den polisbilen kom till platsen? J = Ja, jag sprang ju fram till ena befälet där och sa åt honom
att, han springer uppför trapporna där spring upp, men då ställer han sig och ska ha mitt namn och personnummer och
hela altet F = Så det var ingen som sprang efter då? J nej inte direkt
• Hur länge dröjde sen till den här piketgruppen kom som du säger?
= Nej, det var den F = jasså det var piketgruſpen = piketen kom direkt, en sådan där skåpbil
Och sen då så var det en man SOM sprang efter till slut därifrån polisen? Nej, det var tre stycken spm sprang efter
F
J
J
F
J
Du såg, säger du att han sprang uppför trapporna ja, min första tanke där var det var att jag skulle åka runt Döbelnsgatan och så upp och ta honom där
men
F
van
J
F
لا
= Om vi säger så här, hur sprang han ? var det den
löpare ?
Nej, en ovan löpare, sprang som en elefant = kan du beskriva det ?
Ja, han spang och rullade med kroppen liksom, det såg ut som att han hade någonting framför sig i sådana fall, jag har aldrig sett sådan löpstil även om han har någonting
framför sig = Fladdrade han med armarna också?
Ja, så här ja men hade han armarna utåt, eller var hade han händerna hade han dem framför sig
F
J
וי
J
Ja
F = du tiver här att han hade armarna som framför sig när han
sprang J = Ja, så sprang han då och liksom vankade fram och tillbaka
det gick inte fort inte precis inte. F = det kom polis till platsen hur lång tid tog det innan den
första polisbilen kom? J = Ja ett par minuter, det är svårt att uppskatta när man står
så här men ett par minuter skulle jag tro. = Vad hände när den polisbilen kom till platsen? J = Ja, jag sprang ju fram till ena befälet där och sa åt honom
att, han springer uppför trapporna där spring upp, men då ställer han sig och ska ha mitt namn och personnummer och
hela altet F = Så det var ingen som sprang efter då? J nej inte direkt
• Hur länge dröjde sen till den här piketgruppen kom som du säger?
= Nej, det var den F = jasså det var piketgruſpen = piketen kom direkt, en sådan där skåpbil
Och sen då så var det en man SOM sprang efter till slut därifrån polisen? Nej, det var tre stycken spm sprang efter
måste han haft mörk jacka.... måste och måste jag kan ju inte säga hundra eftersom jag ser ju bara en skugga springa
springa uppför trapporna. F = Du ser alltså ingen riktig man spring upp, utan det är som
en skugga, är det på grand utav att det är dålig belysning
eller? J = Ja, det är ganska mörkt därinne faktiskt, det är växlande
belysning F = Du vet om att det stod en kur,mitt där J = ja F skymde den sikten för dig någonting?
Inte ett dugg, jag så precis mitt emellan F1 = Jag skulle vilja rulla tillbaka händelseförloppet tills
det du ser precis , när du vänder dig om vad ser du då?
det första du ser? J = När jag sitter itaxin menar du? F1 = Ja, när du hör skottet säger du att du vänder dig om,
vad ser du då? J = då ser jag en som står med en pistol då, försöker
nästan borra ned pistolen i den mannen, Palme och så skjuter han av nästa skott, och folk skriker nej vilt
runt omkring. F1 = Ser du, den här pistolen hur den ser ut? J = ja, det är inget liten pistol precis inte ganska stor pistol F1 = kan du skilja på pistol och revolver? 3 = Nej, jag vet ingenting om pistoler F1 = kan det ha varit en revolver? J Ja, vad är det för skillnad är dem större dem eller? F1= Nej, dem ser lite annorlunda ut, en revolver har... hur
ska man för: a F en revolver är sådan här som du se į vilda västern filmerna
med rullande magasin, en pistol det är ett sånt där man sätter
upp magasinet i kolven underifrån. J = Jaha, det här var mera sådan vilda västern grej F = Den var bredare på mitten alltså än? J = Ja, jag såg den bara på håll, det var alltså en ganska lång grej
det var ingen liten sån här som man har sett. F1 = Har du någon uppfattning om hur lång pipan var? J = Nej F1 = Om den var lång eller kort
Il
J
-
man
måste han haft mörk jacka.... måste och måste jag kan ju inte säga hundra eftersom jag ser ju bara en skugga springa
springa uppför trapporna. F = Du ser alltså ingen riktig man spring upp, utan det är som
en skugga, är det på grand utav att det är dålig belysning
eller? J = Ja, det är ganska mörkt därinne faktiskt, det är växlande
belysning F = Du vet om att det stod en kur,mitt där J = ja F skymde den sikten för dig någonting?
Inte ett dugg, jag så precis mitt emellan F1 = Jag skulle vilja rulla tillbaka händelseförloppet tills
det du ser precis , när du vänder dig om vad ser du då?
det första du ser? J = När jag sitter itaxin menar du? F1 = Ja, när du hör skottet säger du att du vänder dig om,
vad ser du då? J = då ser jag en som står med en pistol då, försöker
nästan borra ned pistolen i den mannen, Palme och så skjuter han av nästa skott, och folk skriker nej vilt
runt omkring. F1 = Ser du, den här pistolen hur den ser ut? J = ja, det är inget liten pistol precis inte ganska stor pistol F1 = kan du skilja på pistol och revolver? 3 = Nej, jag vet ingenting om pistoler F1 = kan det ha varit en revolver? J Ja, vad är det för skillnad är dem större dem eller? F1= Nej, dem ser lite annorlunda ut, en revolver har... hur
ska man för: a F en revolver är sådan här som du se į vilda västern filmerna
med rullande magasin, en pistol det är ett sånt där man sätter
upp magasinet i kolven underifrån. J = Jaha, det här var mera sådan vilda västern grej F = Den var bredare på mitten alltså än? J = Ja, jag såg den bara på håll, det var alltså en ganska lång grej
det var ingen liten sån här som man har sett. F1 = Har du någon uppfattning om hur lång pipan var? J = Nej F1 = Om den var lång eller kort
J = nej, den var ju ganska lång F1 = Den var ganska lång J = Ja F1 = Står Palme upp fortfarande när du ser honom eller har han J = nej, han skjunker ihopp mer och mer, och sen skriker folk
och så där, när jag kommer fram då var ju Lisbeth där som sprang ut i gatan och skrek....
men inget hjälper henne alltså F1= Det du ser är då mannen som håller ett skjutvapen tätt
tryckt på kroppen mot Palme, står han bakom elller framför Palme? J = Han står på sidan F1 = Han står på sidan och vad gör han sen? uppfattar du det? mannen J = Han smäller av det sista skottet sen springer han då in va F1= Stannar han upp någonting?på vägen in mot Tunnelgatan ? J = Ja, han stannar upp när jag kommer fram och ställer min
bil där, då stannar han upp och så tittat han och så ger
han järnet igen och springer vidare F1= Är det på sveavägen eller på tunnelgatan han stanna upp? J = På Tunnelgatan, det är ju i själva den här gränden om man säger F1 = Ser du någen mer person på tunnelgatan än den här mannen som
sköt? J = det var ju folk omkring där men, folk ställde sig och skrek där
runt omkring som stod bredvid där, så det måste ju stått ganska mycket folk i närheten, sen riktade jag in mig bara på att inte bilarna skulle komma däruppifrån sen så åkte jag fram dirket och då var det lite framme där och försökte hjälpa, han som
åkte med han gick fram och gjorde mun mot mun metodennpåhbooom F1 = Har du någon uppfattning hur den här mannen som sköt såg ut i
ansiktet vad han hade för anskitsdrag? - Nej, men jag skulle nog känna igen honom om jag skulle se honom
om jag skulle se honom F1: det skulle du göra
= jag har svårtdet här med F1 = Har du svårt att beskriva? J = ja, det har jag F1= det kan var väldigt svårt J = jag har inte minne alls riktigt, likadant som
en tecknerska som kan rita av, jag skulle aldrig kunna göra en sån grej, men därimot om jag skulle en människa ute igen skulle jag nog kunna säga att.
J
J
man
ser
J = nej, den var ju ganska lång F1 = Den var ganska lång J = Ja F1 = Står Palme upp fortfarande när du ser honom eller har han J = nej, han skjunker ihopp mer och mer, och sen skriker folk
och så där, när jag kommer fram då var ju Lisbeth där som sprang ut i gatan och skrek....
men inget hjälper henne alltså F1= Det du ser är då mannen som håller ett skjutvapen tätt
tryckt på kroppen mot Palme, står han bakom elller framför Palme? J = Han står på sidan F1 = Han står på sidan och vad gör han sen? uppfattar du det? mannen J = Han smäller av det sista skottet sen springer han då in va F1= Stannar han upp någonting?på vägen in mot Tunnelgatan ? J = Ja, han stannar upp när jag kommer fram och ställer min
bil där, då stannar han upp och så tittat han och så ger
han järnet igen och springer vidare F1= Är det på sveavägen eller på tunnelgatan han stanna upp? J = På Tunnelgatan, det är ju i själva den här gränden om man säger F1 = Ser du någen mer person på tunnelgatan än den här mannen som
sköt? J = det var ju folk omkring där men, folk ställde sig och skrek där
runt omkring som stod bredvid där, så det måste ju stått ganska mycket folk i närheten, sen riktade jag in mig bara på att inte bilarna skulle komma däruppifrån sen så åkte jag fram dirket och då var det lite framme där och försökte hjälpa, han som
åkte med han gick fram och gjorde mun mot mun metodennpåhbooom F1 = Har du någon uppfattning hur den här mannen som sköt såg ut i
ansiktet vad han hade för anskitsdrag? - Nej, men jag skulle nog känna igen honom om jag skulle se honom
om jag skulle se honom F1: det skulle du göra
= jag har svårtdet här med F1 = Har du svårt att beskriva? J = ja, det har jag F1= det kan var väldigt svårt J = jag har inte minne alls riktigt, likadant som
en tecknerska som kan rita av, jag skulle aldrig kunna göra en sån grej, men därimot om jag skulle en människa ute igen skulle jag nog kunna säga att.
du vet ju att det är Palme och Lisbeth Palme som nu efteråt går där, vilken sida gick Lisbeth om Palme
på när dem gick uppåt österut här J = jag tyckte hon gick lite grann bakom där snett, så att
när mördaren står där och skjuter då är han nästan ensam
med honom F = Lisbeth Palme går hon på höger sida eller på vänster sida
om Olof Palme J = jaha jag såg ju bara han här nu va, så att efteråt så kan
nu spekulera, första titten man gör va, så är det enbart på de har två som står där man tänker inte på var alla andra
människor står någonstans. F = Du såg inte här om dem gick armkrok paret Palme eller om
de gick en bit ifrån varandra. 3 = nej, det kan jag aldrig tänka mig att de gjorde F = när mördaren vänder sig om här eller mannen som har skjutit
här som du säger, i den situationen vad gör Lisbeth? vänder hon sig om och tittar på den mannen? Intresserar sig Lisbeth
för Palme eller? J = Hon ligger alltså på han där och skriker bara sens springer
hon bara upp på gatan där, han kastar sig om honom direkt där F = Observerar du att Lisbeth tittat på mördaren någon gång? J = Nej, det kan jag inte säga att hon gjort F = Men de ser inte om Lisbeth stannar upp och tittar in mot
gränden där han har sprungit J = Hon är så chockad så hon springer bara fram och tillbaka
efter att han gått upp, hon låg ju på honom han är så chockad, tror inte hon har en tanke på sånt heller, hon
spang ut i gatan. F = I ditt tips som du lämnad in den 4/3-86 så fick du senare
en körning som gick till ett hotell, med tre personer i J = ja, just det F = Du tror att en av de här, en man i 30-40 års åldern tror
du, skulle kunna vara den man var med säger du i det
tipset. 3 Ja, men det gav inget resultat det heller F Nej, det har inte gjort det
som
-
man
F Jag tänkte här, när nu det här skottet smäller,
du vet ju att det är Palme och Lisbeth Palme som nu efteråt går där, vilken sida gick Lisbeth om Palme
på när dem gick uppåt österut här J = jag tyckte hon gick lite grann bakom där snett, så att
när mördaren står där och skjuter då är han nästan ensam
med honom F = Lisbeth Palme går hon på höger sida eller på vänster sida
om Olof Palme J = jaha jag såg ju bara han här nu va, så att efteråt så kan
nu spekulera, första titten man gör va, så är det enbart på de har två som står där man tänker inte på var alla andra
människor står någonstans. F = Du såg inte här om dem gick armkrok paret Palme eller om
de gick en bit ifrån varandra. 3 = nej, det kan jag aldrig tänka mig att de gjorde F = när mördaren vänder sig om här eller mannen som har skjutit
här som du säger, i den situationen vad gör Lisbeth? vänder hon sig om och tittar på den mannen? Intresserar sig Lisbeth
för Palme eller? J = Hon ligger alltså på han där och skriker bara sens springer
hon bara upp på gatan där, han kastar sig om honom direkt där F = Observerar du att Lisbeth tittat på mördaren någon gång? J = Nej, det kan jag inte säga att hon gjort F = Men de ser inte om Lisbeth stannar upp och tittar in mot
gränden där han har sprungit J = Hon är så chockad så hon springer bara fram och tillbaka
efter att han gått upp, hon låg ju på honom han är så chockad, tror inte hon har en tanke på sånt heller, hon
spang ut i gatan. F = I ditt tips som du lämnad in den 4/3-86 så fick du senare
en körning som gick till ett hotell, med tre personer i J = ja, just det F = Du tror att en av de här, en man i 30-40 års åldern tror
du, skulle kunna vara den man var med säger du i det
tipset. 3 Ja, men det gav inget resultat det heller F Nej, det har inte gjort det
F = Du blev inkallad till konfrontation den 13 maj 1986
J = Ja
F = Då fick du tittat på enfolk här, och du säger
att du kände inte igen någon åt förhörsledaren och advokaten och försvarsadvokaten som var med
där uppe, men när du kommer ned i bilen till din kamrat och han ställer dig samma fråga, så säger du så här att, det var en du kände igen
däruppe J = Ja, någonstans har jag sett en utav de männen som
var där. uppe F = Vilken utav männen som var däruppe var det? J det var
som sprang och ja, han var inte dem de andra han hoppade mera pajas, den mannen har jag sett någonstan
riktigt vart jag sett honom, jag känner igenom honom. F = kan du förklara lite grann för mig bara varför du inte
ville tala om det där uppe på konfotationen J = Nej, jag var lite osäker och sen så tyckte man hade lite press
på sig däruppe samtidigt också så att, det börjar klarna
en
mer och mer nu
-
-
F = Press, du menar att du var i ovanlig situation som du inte
har befunnit dig i tidigare. J Nej, precis F du kände det obehagligt J = Ja, advokat och åklagare och alltig som, och så hon som varit
inne före mig hon bröt ihopp därinne liksom man tänkte för sig själv, var är det här man hamnat på för något man ville
bara ut därifrån så fort som möjligt. F Du hade den känslan att du ville bara dän därifrån
J
= Ja
.
F Du hade en liten sån där panikkänsla J : Ja, det är lite obehagligt och hamna i sån grej F = Du säger att du har tänkt på det här mycket efteråt Ja Ja, det tänker man på varje dag F • Ja men jag menar den här mannen som du hade sett förut,
var det någon man som ingick i din bekantskapskrets J Nej, det var det definetift inte F = Kan du utesluta att det var mannen som du såg på Tunnelgatan
Sveavägen den 28 februari J = nej, utesluta kan jag nog inte göra men jag har, jag
kan säga med hundra procentig säkerhet att det är han, men någonstans har jag sett honom i vilken fall men jag kan inte komma på vart, jag har tänkt på det här bra länge men han kan även ha varit där, 50 procent kanske men jag är inte riktigt säker.
F = Du blev inkallad till konfrontation den 13 maj 1986
J = Ja
F = Då fick du tittat på enfolk här, och du säger
att du kände inte igen någon åt förhörsledaren och advokaten och försvarsadvokaten som var med
där uppe, men när du kommer ned i bilen till din kamrat och han ställer dig samma fråga, så säger du så här att, det var en du kände igen
däruppe J = Ja, någonstans har jag sett en utav de männen som
var där. uppe F = Vilken utav männen som var däruppe var det? J det var
som sprang och ja, han var inte dem de andra han hoppade mera pajas, den mannen har jag sett någonstan
riktigt vart jag sett honom, jag känner igenom honom. F = kan du förklara lite grann för mig bara varför du inte
ville tala om det där uppe på konfotationen J = Nej, jag var lite osäker och sen så tyckte man hade lite press
på sig däruppe samtidigt också så att, det börjar klarna
en
mer och mer nu
-
-
F = Press, du menar att du var i ovanlig situation som du inte
har befunnit dig i tidigare. J Nej, precis F du kände det obehagligt J = Ja, advokat och åklagare och alltig som, och så hon som varit
inne före mig hon bröt ihopp därinne liksom man tänkte för sig själv, var är det här man hamnat på för något man ville
bara ut därifrån så fort som möjligt. F Du hade den känslan att du ville bara dän därifrån
J
= Ja
.
F Du hade en liten sån där panikkänsla J : Ja, det är lite obehagligt och hamna i sån grej F = Du säger att du har tänkt på det här mycket efteråt Ja Ja, det tänker man på varje dag F • Ja men jag menar den här mannen som du hade sett förut,
var det någon man som ingick i din bekantskapskrets J Nej, det var det definetift inte F = Kan du utesluta att det var mannen som du såg på Tunnelgatan
Sveavägen den 28 februari J = nej, utesluta kan jag nog inte göra men jag har, jag
kan säga med hundra procentig säkerhet att det är han, men någonstans har jag sett honom i vilken fall men jag kan inte komma på vart, jag har tänkt på det här bra länge men han kan även ha varit där, 50 procent kanske men jag är inte riktigt säker.
F = Skulle han passa in på den beskrivningen, kroppsläng,
kroppskonsturktion och så på den mannen som var där? J = På så sätt stämmer det ganska bra tycker jag, men
som jag såg det här nu va tror han hade mustasch nu och den bilden jag fått för mig så har han ingen mustasch
alls... F Du säger i första tipset att han hade skäggstubb J Ja, men det har jag tänkt på efteråt också det kan
var fel, man har fått lite mera distans på den här grejen vad som hänt har tiden gått har man tänkt lite mera på det va, första veckan då var man ju så chockad så då visste man inte för då sprang ju folk hela tiden och snackade om det där,
nu har det gått en viss tid så nu har man fått lite distans F = Att du inte talar om det här för konfrontationsledaren och
under konfrontationen det är alltså beroende på att om jag har uppfattat dig rätt, du var nervös, du kände press, och du ville dän därifrån så fort som möjligt, du ville inte ha
någon mer press på dig med en massa frågor J = Nej, precis för det är inte så roligt att hålla på med sådan
här grejer när man aldrig varit med va så har man
åklagare, advokaten och så var det en man till där F = Var det första gången du har ställts inför åklagare och
försvarare så här J = Ja, jag har aldrig varit med om sånt här förut, det är nog
obehagligt för alla människor skulle jag tro, men man kanske
vänjer sig F = det får vi hoppas att du inte gör F men du kan alltså inte utesluta att det var den här mannen
som du såg på konfrontationen J = Nej, inte utesluta men jag kan inte heller säga att det var han F = men du säger att till 50 procent fiffty fiffyt kan det vara han J = Ja F
men du uer samtidigt att Fkroppskonstitution och längd
och så kan göra att det är den mannen J = Det stämmer ju överva, han va väl 175 cm kanske där omkring
medellängd = Han var minde än dig menar du ? = ja, oja = Hur lång är190 cm
en
massa
F = Skulle han passa in på den beskrivningen, kroppsläng,
kroppskonsturktion och så på den mannen som var där? J = På så sätt stämmer det ganska bra tycker jag, men
som jag såg det här nu va tror han hade mustasch nu och den bilden jag fått för mig så har han ingen mustasch
alls... F Du säger i första tipset att han hade skäggstubb J Ja, men det har jag tänkt på efteråt också det kan
var fel, man har fått lite mera distans på den här grejen vad som hänt har tiden gått har man tänkt lite mera på det va, första veckan då var man ju så chockad så då visste man inte för då sprang ju folk hela tiden och snackade om det där,
nu har det gått en viss tid så nu har man fått lite distans F = Att du inte talar om det här för konfrontationsledaren och
under konfrontationen det är alltså beroende på att om jag har uppfattat dig rätt, du var nervös, du kände press, och du ville dän därifrån så fort som möjligt, du ville inte ha
någon mer press på dig med en massa frågor J = Nej, precis för det är inte så roligt att hålla på med sådan
här grejer när man aldrig varit med va så har man
åklagare, advokaten och så var det en man till där F = Var det första gången du har ställts inför åklagare och
försvarare så här J = Ja, jag har aldrig varit med om sånt här förut, det är nog
obehagligt för alla människor skulle jag tro, men man kanske
vänjer sig F = det får vi hoppas att du inte gör F men du kan alltså inte utesluta att det var den här mannen
som du såg på konfrontationen J = Nej, inte utesluta men jag kan inte heller säga att det var han F = men du säger att till 50 procent fiffty fiffyt kan det vara han J = Ja F
men du uer samtidigt att Fkroppskonstitution och längd
och så kan göra att det är den mannen J = Det stämmer ju överva, han va väl 175 cm kanske där omkring
medellängd = Han var minde än dig menar du ? = ja, oja = Hur lång är190 cm
