Uppslag i samma avsnitt:
Protokoll fört vid förhör med
IFörhöret hållet på Rikskrim A2 måndagen den 10 december 1990 med början klockan 12.25. Förhörsledare: Krinsp Sören Morberg. Förhörsvittne: Krinsp Ewa Aghede.
underrättades om att han ytterligare skulle höras med anledning av tidigare lämnade uppgifter i Palmeutredningen.
Vid tidigare besök så misslyckades inspelningen av hans uppgifter varförombeds att åter relatera vad han då sade beträffande Sveavägen och fd polismästare Hans Holmers vistelse där.
Förhöret övergår i konferensförhör.
F
Förhörsledare IJa, jag satt ju här hos dig den 8 november i 1 1/2 timme och talade om vad som hade hänt på Sveavägen och en del andra omständigheter omkring detta. Jag håller alltså på av ren nyfikenhet utan uppdrag från någon, att rota vidare och jag får reda på lite varje dag, och jag har kanske en något förändrad bild i dag än vad jag hade när vi sågs sist. Då hade bla den frågan kommit upp om Holmer hade varit på Sveavägen. Och det fanns tecken som tydde på det och jag kan väl inte utesluta det nu heller. Det viktiga är att jag har genom att dels analysera vittnesmålen, gått igenom dom noggrant alla som har sett själva händelsen, det är ju 14 som har sett själva händelsen enligt protokollen.
Protokoll fört vid förhör med
IFörhöret hållet på Rikskrim A2 måndagen den 10 december 1990 med början klockan 12.25. Förhörsledare: Krinsp Sören Morberg. Förhörsvittne: Krinsp Ewa Aghede.
underrättades om att han ytterligare skulle höras med anledning av tidigare lämnade uppgifter i Palmeutredningen.
Vid tidigare besök så misslyckades inspelningen av hans uppgifter varförombeds att åter relatera vad han då sade beträffande Sveavägen och fd polismästare Hans Holmers vistelse där.
Förhöret övergår i konferensförhör.
F
Förhörsledare IJa, jag satt ju här hos dig den 8 november i 1 1/2 timme och talade om vad som hade hänt på Sveavägen och en del andra omständigheter omkring detta. Jag håller alltså på av ren nyfikenhet utan uppdrag från någon, att rota vidare och jag får reda på lite varje dag, och jag har kanske en något förändrad bild i dag än vad jag hade när vi sågs sist. Då hade bla den frågan kommit upp om Holmer hade varit på Sveavägen. Och det fanns tecken som tydde på det och jag kan väl inte utesluta det nu heller. Det viktiga är att jag har genom att dels analysera vittnesmålen, gått igenom dom noggrant alla som har sett själva händelsen, det är ju 14 som har sett själva händelsen enligt protokollen.
F.
Det är mig obekant. Så att han har därigenom erkänt att han-, att han vet att dom har varit med i utredningen, men att det sedan inte har lett någonstans. Ja,, har du nu talat om för oss dom uppgifter som du vill ska vara med i utredningen. Finns det inget ytterligare att tillägga nu? Jo, då, det finns mycket-, det finns mycket men-, men det här har ju anknytning till-, till min egen iaktagelse. Och det är därför som jag-, som jag vill att detta skall komma fram. Det är ju också intressant att det har kommit fram andra vittnen som har observerat dessa två personer. Och det-, det är mycket som tyder på att dessa två personer är identiska med dom två som har stått under veckan innan och hållit vakt utanför makarna Palmes bostad på Västerlånggatan. Och som Lisbet Palme talar om redan på Sabbatsbergs Sjukhus. Och som sedan dyker upp uppgifter om, flera gånger, det är många vittnen som har observerat dom. Bla har Kjell Lindström, Palmes gamle pressekreterare berättat om det i Arbetet vid några tillfällen.
F. Nytt stycke. Förhöret avslutades klockan 13.10. Jag frågar dig,
önskar du att vi spelar upp hela bandet från början eller litar du på att uppgifterna-, kommer du ihåg vad du själv har sagt nu? Jag-, ni behöver inte spela upp det, men är det så att ni gör en utskrift så
vore jag tacksam för en kopia. F. Det är uppfattat det.
Stockholm som ovan.
Krinsp Sören Morberg
F.
Det är mig obekant. Så att han har därigenom erkänt att han-, att han vet att dom har varit med i utredningen, men att det sedan inte har lett någonstans. Ja,, har du nu talat om för oss dom uppgifter som du vill ska vara med i utredningen. Finns det inget ytterligare att tillägga nu? Jo, då, det finns mycket-, det finns mycket men-, men det här har ju anknytning till-, till min egen iaktagelse. Och det är därför som jag-, som jag vill att detta skall komma fram. Det är ju också intressant att det har kommit fram andra vittnen som har observerat dessa två personer. Och det-, det är mycket som tyder på att dessa två personer är identiska med dom två som har stått under veckan innan och hållit vakt utanför makarna Palmes bostad på Västerlånggatan. Och som Lisbet Palme talar om redan på Sabbatsbergs Sjukhus. Och som sedan dyker upp uppgifter om, flera gånger, det är många vittnen som har observerat dom. Bla har Kjell Lindström, Palmes gamle pressekreterare berättat om det i Arbetet vid några tillfällen.
F. Nytt stycke. Förhöret avslutades klockan 13.10. Jag frågar dig,
önskar du att vi spelar upp hela bandet från början eller litar du på att uppgifterna-, kommer du ihåg vad du själv har sagt nu? Jag-, ni behöver inte spela upp det, men är det så att ni gör en utskrift så
vore jag tacksam för en kopia. F. Det är uppfattat det.
Stockholm som ovan.
Krinsp Sören Morberg
Och en del har befunnit sig runt om kring och så har jag också gått igenom de tekniska data som har offentliggjorts: Fortfarande är obduktionsprotokollet hemligstämplat av någon outgrundlig anledning. Och då-, då finner man att det är tre personer som är inblandade i den här händelsen i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan. Att det är en man som har stått i Dekorimas-, vid Dekorimas fönster, går fram till paret, dom har då släppt armkroken. Det gjorde dom redan när dom passerade honom, och sen-, och denne-, vem denna man är det är fortfarande en öppen fråga. Det kan-, jag skulle kunna tänka mig att det är Hans Holmer, men jag skulle också kunna tänka mig att det Då kan man av-, av vittnesberättelsena sluta att Palme vänder sig om och står emot den så kallade gärningsmannen som lägger sin högra hand om hans vänstra axel, tar honom om nacken. Jag tror till och med att han lyfter honom lite bakåt. Och sen skjuter han mot hans bröst med en stor långpipig revolver, två skott.
F: Så
: du menar här (att man sköt Olof Palme framifrån och inte ifrån ryggen, bakifrån alltså? Det vittnena har sett är detta, sen så så lufsar han därifrån, upp Tunnelgatan. Och jag menar och vet att Palme är skjuten i ryggen vid andra smällen från den så kallade gärningsmannens så kallade revolver på ett avstånd av 10 till 30 cm med ett finkalibrigt vapen och en kula som inte har gått igenom kroppen. Detta går att utläsa av tillgängliga offentliga handlingar, och det har jag-, jag har dragit den slutsatsen. Gärningsmannen kan inte vara gärningsman. Sen får det för mig vara vem-, vem-, vemsomhelst.
F: Förlåt
- kan du repetera det, gärningsmannen kan inte vara gärningsman, säger du? Ja.
F: Förklara
: det närmare. Den skottlossningen är en fejk. Det är ingen kula, det är två lösa skott mot Palmes bröst.
F: Jaha
- sin dom två första skotten skulle alltså vara fejkadeJa.
F:
-knallar så att säga.
Ja, just det. F.
Och en del har befunnit sig runt om kring och så har jag också gått igenom de tekniska data som har offentliggjorts: Fortfarande är obduktionsprotokollet hemligstämplat av någon outgrundlig anledning. Och då-, då finner man att det är tre personer som är inblandade i den här händelsen i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan. Att det är en man som har stått i Dekorimas-, vid Dekorimas fönster, går fram till paret, dom har då släppt armkroken. Det gjorde dom redan när dom passerade honom, och sen-, och denne-, vem denna man är det är fortfarande en öppen fråga. Det kan-, jag skulle kunna tänka mig att det är Hans Holmer, men jag skulle också kunna tänka mig att det Då kan man av-, av vittnesberättelsena sluta att Palme vänder sig om och står emot den så kallade gärningsmannen som lägger sin högra hand om hans vänstra axel, tar honom om nacken. Jag tror till och med att han lyfter honom lite bakåt. Och sen skjuter han mot hans bröst med en stor långpipig revolver, två skott.
F: Så
: du menar här (att man sköt Olof Palme framifrån och inte ifrån ryggen, bakifrån alltså? Det vittnena har sett är detta, sen så så lufsar han därifrån, upp Tunnelgatan. Och jag menar och vet att Palme är skjuten i ryggen vid andra smällen från den så kallade gärningsmannens så kallade revolver på ett avstånd av 10 till 30 cm med ett finkalibrigt vapen och en kula som inte har gått igenom kroppen. Detta går att utläsa av tillgängliga offentliga handlingar, och det har jag-, jag har dragit den slutsatsen. Gärningsmannen kan inte vara gärningsman. Sen får det för mig vara vem-, vem-, vemsomhelst.
F: Förlåt
- kan du repetera det, gärningsmannen kan inte vara gärningsman, säger du? Ja.
F: Förklara
: det närmare. Den skottlossningen är en fejk. Det är ingen kula, det är två lösa skott mot Palmes bröst.
F: Jaha
- sin dom två första skotten skulle alltså vara fejkadeJa.
F:
-knallar så att säga.
Ja, just det. F.
Samtidigt med den andra smällen:
F: Och
: den kom bakifrån då? Ja.
F: Och
: vem skulle då gärningsmannen vara? Ja, det finns bara en person där.
F: Och
: det är? Det är Lisbet Palme.
F: Så
: du tror att det är Lisbet Palme som har skjutit sin egen make då? Jag tror ingenting, men jag-, jag kan inte se att det är någon annan möjlighet.
F: Och
hennes vana vid att använda vapen då, hur förklarar du det då att hon
skulle klara en sådanDet förklarar jag med att hon har-, hon har tränat detta. Och detta är alltså en gissning, hon har tränat detta i en stuga isom pappan till Mårten Palmes flickvän inköpte på vintern. Dit kom hon och hennes båda söner vid flera tillfällen på-, på hösten-, på vintern-, på vintern. Dom kom dit på kvällar och dom åkte på mornar och befolkningen i kringgärdade gårdar-, det är mycket glest där, och dom undrade vad i all världen hon sysslade med. Jag-, den enda förklaringen jag kan få är att-, att ska man skjuta ett skott så måste man även öva sig för det. Och jag misstänker-, där misstänker jag att hon i så fall har gjort detta. Det du säger nu, det skulle då innebära att även sönerna då skulle vara-, ingå i den här komplotten då? Ja, jag vill inte kalla det för en komplott utan jag vill kalla det för ett förtäckt självmord eftersom även Olof Palme är införstådd med det. Och bakgrunden till detta då, skulle det vara att han på något vis kände på sig att hans tid som ledare för socialdemokraterna började gå mot sitt slut eller vad har du för förklaring? Ja, bakgrunden är att han 1983 eller möjligen början på -84 gjorde sig skyldig till skattebrott. Och det hade upptäckts. Han skulle ha fått fängelse. Sen finns det en bakgrund till och det rör hans egen hälsa. Och det är-, det är enda förklaringen jag kan se till att obdukttionsprotokollet fortfarande är hemligstämplat. Att-, att det finns uppgifter där som innebär att han inte hade så väldigt långt kvar att leva ändå, pga sjukdom. Så det fanns två F.
Samtidigt med den andra smällen:
F: Och
: den kom bakifrån då? Ja.
F: Och
: vem skulle då gärningsmannen vara? Ja, det finns bara en person där.
F: Och
: det är? Det är Lisbet Palme.
F: Så
: du tror att det är Lisbet Palme som har skjutit sin egen make då? Jag tror ingenting, men jag-, jag kan inte se att det är någon annan möjlighet.
F: Och
hennes vana vid att använda vapen då, hur förklarar du det då att hon
skulle klara en sådanDet förklarar jag med att hon har-, hon har tränat detta. Och detta är alltså en gissning, hon har tränat detta i en stuga isom pappan till Mårten Palmes flickvän inköpte på vintern. Dit kom hon och hennes båda söner vid flera tillfällen på-, på hösten-, på vintern-, på vintern. Dom kom dit på kvällar och dom åkte på mornar och befolkningen i kringgärdade gårdar-, det är mycket glest där, och dom undrade vad i all världen hon sysslade med. Jag-, den enda förklaringen jag kan få är att-, att ska man skjuta ett skott så måste man även öva sig för det. Och jag misstänker-, där misstänker jag att hon i så fall har gjort detta. Det du säger nu, det skulle då innebära att även sönerna då skulle vara-, ingå i den här komplotten då? Ja, jag vill inte kalla det för en komplott utan jag vill kalla det för ett förtäckt självmord eftersom även Olof Palme är införstådd med det. Och bakgrunden till detta då, skulle det vara att han på något vis kände på sig att hans tid som ledare för socialdemokraterna började gå mot sitt slut eller vad har du för förklaring? Ja, bakgrunden är att han 1983 eller möjligen början på -84 gjorde sig skyldig till skattebrott. Och det hade upptäckts. Han skulle ha fått fängelse. Sen finns det en bakgrund till och det rör hans egen hälsa. Och det är-, det är enda förklaringen jag kan se till att obdukttionsprotokollet fortfarande är hemligstämplat. Att-, att det finns uppgifter där som innebär att han inte hade så väldigt långt kvar att leva ändå, pga sjukdom. Så det fanns två F.
brott, och avsatt som partichef och hela rasket för då skulle väl också
hans vapenaffärer ha blivit avslöjade. Det skulle ha varit en "död i nesa". F: Får jag hoppa här i mina frågor då, och du har ju tidigare talat om). Var kommer dom in i bilden i dag? Jaa då, dom finns med. Dom hör till-, alltså för att man skall iscensätta ett sånt här attentat så måste man sprida ut villospår. Man måste ju ha misstankar, det måste ju vara misstankar åt olika håll. Och jag påstår att alla spår som figurerar i Palmemordet är utplanterade villospår i förväg. PKKspåret är utplanterat så tidigt som den 10 december 1984, då regeringen Palme terroriststämplade PKK som enda land i världen utanför Turkiet. Det finns inga andra som har betecknat dom som terroristorganisation. Och redan då hade Palme fått reda på att massmedia visste om att-, Harvardaffären, dom visste om den. Hans-, hans medarbetare och-, ibland har han kallats för hans närmaste man, Bernt Karlsson, det var han som var med iF. Lockerbiei Lockerbie ja, och det finns ju sådana som påstår att attentatet mot det planet var riktat mot Bernt Karlsson. Han framförde i-, vid den här tiden i december -84 till Svante Lundkvist att Olof Palme och Anita Gradin var hotade av PK
K: Och att bevakningen borde ha förstärkas av den anledningen. Så redan då planterades, menar jag, detta så kallade villospår som Holmer sedan kallade huvudspåret och kurdspåret ibland och så vidare.
F: Men, i min frågeställning så var det ju JaF. (-jaF. Om vi kommer till dom nu. Ja. Det är riktigt. Alltså det-, deras uppgift är precis som-, som Christer Petterssons och (att det var att dra till sig uppmärkmärksamheten. Och det är alltså-, ja-, det bör-, det börjar ju med att jag observerar en man på-, på buss 43 på Birger Jarlsgatan 6 minuter efter mordet. Och jag-, jag anmäler det för-, för-, per telefon på måndagen efter mordet två gånger. Det är dom-, dom anmälningar som jag nu har fått. Dom har tidigare varit sekretessbelagda för mig av någon anledning. Då hade jag ännu inte identifierat honom. Men det ordnade man på det sätttet att han hade
brott, och avsatt som partichef och hela rasket för då skulle väl också
hans vapenaffärer ha blivit avslöjade. Det skulle ha varit en "död i nesa". F: Får jag hoppa här i mina frågor då, och du har ju tidigare talat om). Var kommer dom in i bilden i dag? Jaa då, dom finns med. Dom hör till-, alltså för att man skall iscensätta ett sånt här attentat så måste man sprida ut villospår. Man måste ju ha misstankar, det måste ju vara misstankar åt olika håll. Och jag påstår att alla spår som figurerar i Palmemordet är utplanterade villospår i förväg. PKKspåret är utplanterat så tidigt som den 10 december 1984, då regeringen Palme terroriststämplade PKK som enda land i världen utanför Turkiet. Det finns inga andra som har betecknat dom som terroristorganisation. Och redan då hade Palme fått reda på att massmedia visste om att-, Harvardaffären, dom visste om den. Hans-, hans medarbetare och-, ibland har han kallats för hans närmaste man, Bernt Karlsson, det var han som var med iF. Lockerbiei Lockerbie ja, och det finns ju sådana som påstår att attentatet mot det planet var riktat mot Bernt Karlsson. Han framförde i-, vid den här tiden i december -84 till Svante Lundkvist att Olof Palme och Anita Gradin var hotade av PK
K: Och att bevakningen borde ha förstärkas av den anledningen. Så redan då planterades, menar jag, detta så kallade villospår som Holmer sedan kallade huvudspåret och kurdspåret ibland och så vidare.
F: Men, i min frågeställning så var det ju JaF. (-jaF. Om vi kommer till dom nu. Ja. Det är riktigt. Alltså det-, deras uppgift är precis som-, som Christer Petterssons och (att det var att dra till sig uppmärkmärksamheten. Och det är alltså-, ja-, det bör-, det börjar ju med att jag observerar en man på-, på buss 43 på Birger Jarlsgatan 6 minuter efter mordet. Och jag-, jag anmäler det för-, för-, per telefon på måndagen efter mordet två gånger. Det är dom-, dom anmälningar som jag nu har fått. Dom har tidigare varit sekretessbelagda för mig av någon anledning. Då hade jag ännu inte identifierat honom. Men det ordnade man på det sätttet att han hade
att
fått ett-,
och han är, och han får på måndagkvällen ett anonymt telefonsamtal, kopplas händelsevis till honom, som går ut på
ligger bakom mordet på Olof Palme. Och det försöker han att få dom att ta upp påmen dom tar inte upp det. Dom hade redan på lördagen fått ett annat anonymt tips om PKK-spåret. Det var någon som ringde hem till, ja inte hem till, han ringde till redaktionschefen
och droppade det. Han sa det, det är vi som har gjort det, leve Kurdistan, det är vi som har mördat Palme. Så det-, det kom två anonyma tips till. Dena ena omsätts i väldig publicitet om kurder, det andra blir ingen publicitet alls. Men (han uppsöker mig och talar samtidigt om att det är dom som-, som skall rannsakas eller dom är (, jag kände igen honom. Och på kvällen uppsöker jag Holmer. Jag hugger honom utanför TV-studion. Och framför att jag har sett den här mannen och-, jag visar en bild på honom och han har ......-, han har två livvakter med sig då. Han kommer ut ifrån-, från studion och ska åka iväg när jag hörde honom i korridoren för jag ....-, eftersom jag jobbade där då så hade jag möjlighet ..... Och då-, då ville han först inte alls höra på mig, och sen så släpade jag med honom in i ett rum för medverkande där och då säger jag att jag har gjort iaktagelser av en man. Han avbryter mig flera gånger och säger att det där får du framföra sedan, vi får ringa. Och till slut blir jag otålig och säger, vill du inte ens veta vem det är? Vem är det då, säger han. Och då har jag en tidning med mig |och där fanns det två frimärkstora bilder på (Och den tog jag upp och lade på bordet och så pekade jag
þöjer på. Då säger jag att det var han. Och då-, då baxzax livvakterna sig fram och frågar honom, vem är det? (IMen då frågade jag honom, vem är det? Och då säger han,och så reser han sig upp och så går dom alla tre. Går därifrån bara. Inte antecknat någonting. Jag blev helt perplex. Men förra gången vi träffades, då sa du att du inte hade samma synpunkter F.
att
fått ett-,
och han är, och han får på måndagkvällen ett anonymt telefonsamtal, kopplas händelsevis till honom, som går ut på
ligger bakom mordet på Olof Palme. Och det försöker han att få dom att ta upp påmen dom tar inte upp det. Dom hade redan på lördagen fått ett annat anonymt tips om PKK-spåret. Det var någon som ringde hem till, ja inte hem till, han ringde till redaktionschefen
och droppade det. Han sa det, det är vi som har gjort det, leve Kurdistan, det är vi som har mördat Palme. Så det-, det kom två anonyma tips till. Dena ena omsätts i väldig publicitet om kurder, det andra blir ingen publicitet alls. Men (han uppsöker mig och talar samtidigt om att det är dom som-, som skall rannsakas eller dom är (, jag kände igen honom. Och på kvällen uppsöker jag Holmer. Jag hugger honom utanför TV-studion. Och framför att jag har sett den här mannen och-, jag visar en bild på honom och han har ......-, han har två livvakter med sig då. Han kommer ut ifrån-, från studion och ska åka iväg när jag hörde honom i korridoren för jag ....-, eftersom jag jobbade där då så hade jag möjlighet ..... Och då-, då ville han först inte alls höra på mig, och sen så släpade jag med honom in i ett rum för medverkande där och då säger jag att jag har gjort iaktagelser av en man. Han avbryter mig flera gånger och säger att det där får du framföra sedan, vi får ringa. Och till slut blir jag otålig och säger, vill du inte ens veta vem det är? Vem är det då, säger han. Och då har jag en tidning med mig |och där fanns det två frimärkstora bilder på (Och den tog jag upp och lade på bordet och så pekade jag
þöjer på. Då säger jag att det var han. Och då-, då baxzax livvakterna sig fram och frågar honom, vem är det? (IMen då frågade jag honom, vem är det? Och då säger han,och så reser han sig upp och så går dom alla tre. Går därifrån bara. Inte antecknat någonting. Jag blev helt perplex. Men förra gången vi träffades, då sa du att du inte hade samma synpunkter F.
F.
Har du-, vad har du för åsikt idag? Jag har den åsikten som-, som jag har sagt att, jag trodde ju först, när man inte ville utreda detta. Man ville inte-, det fortsatte ju sedan med-, med den gruppen på Säk som-, som PG Näss var chef för och Kegö och Barrling höll. Dom skulle utreda misstankar mot poliser hette det. Och dom ville ju heller inte befatta sig med detta tipset. Och jag-, jag trodde ju då naturligtvis att det var något-, det var något skumt med dom här två, eftersom jag var bergis på att jag hade sett och man ville inte undersöka det ens. Man gör ett förhör med och dagen efter frågar man sambon. Han har sagt att han var hemma. Det är ju inte något alibi, men man säger att han har alibi. Han har inte med det här att göra. Då-, då, då är det klart att jag-, det fanns-, det fanns-, det fanns tider då jag inte kunde utesluta den möjligheten att dom hade mördat Palme eller någon av dom. Men jag kunde ju inte veta det. Men den som fick den uppfattningen, det var bussföraren (För han-, honom tutade dom i på Säk-gruppen, det var särskilt en kriminalinspek-, en assistent Hans Forsman som gjorde det. Han sa, det är dom här här två, en av dom här har mördat Palme. Du-, du har alldeles rätt, du kommer att få belöningen. Och så småningom skriver han till-, till Rikspolisstyrelsen och sen till regeringen och ber och få belöningen. Den fick han ju inte. Men han trodde-, alltså han tror det att han hade sett mördaren. Men jag har aldrig trott det. Men jag har-, jag kan inte-, jag har inte kunnat utesluta det som en möjlighet. Men i dag utesluter jag det som en möjlighet, eftersom-, även om-, om någon av dom har stått vid Palmes bröst, öga mot öga med honom och skjutit, så har han inte mördat-, den-, den pistolen mördade inte. Så det kan uteslutas. Däremot så-, så har båda två uppträtt-, det är-, allting tyder på att det är som springer uppför trapporna, David Bagares gata bort och allting tyder på att som springer Luntmakargatan och Rehnsgatan ner, och att det är båda två som kliver på bussen. Och det är dom-, dom som-, som
Vad som-, vad som har tillkommit nu, jag hade ju inte så detaljerade uppgifter tidigare, men vad som har tillkommit nu, det är att när jag lämnade in en skrivelse till-, till Rikspolisstyrelsen och ville ha förhörsprotokoll med
så hade jag en utförlig motivering och jag talade bla om hur illa man hade hanterat
F.
Har du-, vad har du för åsikt idag? Jag har den åsikten som-, som jag har sagt att, jag trodde ju först, när man inte ville utreda detta. Man ville inte-, det fortsatte ju sedan med-, med den gruppen på Säk som-, som PG Näss var chef för och Kegö och Barrling höll. Dom skulle utreda misstankar mot poliser hette det. Och dom ville ju heller inte befatta sig med detta tipset. Och jag-, jag trodde ju då naturligtvis att det var något-, det var något skumt med dom här två, eftersom jag var bergis på att jag hade sett och man ville inte undersöka det ens. Man gör ett förhör med och dagen efter frågar man sambon. Han har sagt att han var hemma. Det är ju inte något alibi, men man säger att han har alibi. Han har inte med det här att göra. Då-, då, då är det klart att jag-, det fanns-, det fanns-, det fanns tider då jag inte kunde utesluta den möjligheten att dom hade mördat Palme eller någon av dom. Men jag kunde ju inte veta det. Men den som fick den uppfattningen, det var bussföraren (För han-, honom tutade dom i på Säk-gruppen, det var särskilt en kriminalinspek-, en assistent Hans Forsman som gjorde det. Han sa, det är dom här här två, en av dom här har mördat Palme. Du-, du har alldeles rätt, du kommer att få belöningen. Och så småningom skriver han till-, till Rikspolisstyrelsen och sen till regeringen och ber och få belöningen. Den fick han ju inte. Men han trodde-, alltså han tror det att han hade sett mördaren. Men jag har aldrig trott det. Men jag har-, jag kan inte-, jag har inte kunnat utesluta det som en möjlighet. Men i dag utesluter jag det som en möjlighet, eftersom-, även om-, om någon av dom har stått vid Palmes bröst, öga mot öga med honom och skjutit, så har han inte mördat-, den-, den pistolen mördade inte. Så det kan uteslutas. Däremot så-, så har båda två uppträtt-, det är-, allting tyder på att det är som springer uppför trapporna, David Bagares gata bort och allting tyder på att som springer Luntmakargatan och Rehnsgatan ner, och att det är båda två som kliver på bussen. Och det är dom-, dom som-, som
Vad som-, vad som har tillkommit nu, jag hade ju inte så detaljerade uppgifter tidigare, men vad som har tillkommit nu, det är att när jag lämnade in en skrivelse till-, till Rikspolisstyrelsen och ville ha förhörsprotokoll med
så hade jag en utförlig motivering och jag talade bla om hur illa man hade hanterat
Men honom fick dom att tro att-, att dom här två hade mördat Palme. Och det var meningen att han skulle påverka mig också. Men han lyckades inte. Jag har aldrig-, jag har aldrig trott-, jag har tänkt att det varit möjligt men samtidigt så-, så skulle det ju vara klumpigt att uppträda så att massa vittnen lägger märke till en och särskilt då kliva på bussen och uppträda där så att både han och jag serverar honom för att, dom betedde sig alltså påfallande märkligt alltså. Både han och jag oberoende av varandra gick till polisen och sa, det här kan hänga ihop med mordet. Varför jag-, varför jag tycker att-, att jag ska framföra det här, det är därför att det hänger ihop med mina egna erfarenheter och min egen kontakt med inte minst med bussföraren
fortlöpande. Och varför han blev så övertygad om att det var-, att dom var mördarna det är inte så konstigt. Han-, han-, det är hans första förhör det som jag ännu inte har fått ut protokollet på. Det var på nio sidor i min-, assistenten Jan Sundström. Han visade mig baksidan på dom där nio sidorna men jag fick inte läsa dom. Han sa att han inte hade någonting att berätta, men samtidigt hade han fyllt nio sidor med detta. Det var en detaljerad beskriv-, signalement på dom här. Men-, men han fick aldrig någon konfrontation. Fick aldrig se några bilder på-, på dessa. Utan det-, man bara sa till honom att-, då sa man inte, då i mars, sa man inte att det var-, dom hade mördat Palme utan att tvärtom, när vi hade fått träffa varandra och jag inte kände igenom honom på-, på Säpo vid ett senare tillfälle så-, så sa man till honom efteråt att det här har ingenting med Palmemordet att göra utan att det har vart ett lägenhetsinbrott där, där någonting sådant där-, ....varför det skulle ha vart ett lägenhetsinbrott därför att två personer går på en buss. Det förklarade dom aldrig, men dom ville inte lyssna på honom. Men sen råkade det vara så att jag-, jag trodde först att den som jag hade mött på SÄK, inte var den rätte bussföraren. Jag hade bara sett nacken på honom. Och den här
Men honom fick dom att tro att-, att dom här två hade mördat Palme. Och det var meningen att han skulle påverka mig också. Men han lyckades inte. Jag har aldrig-, jag har aldrig trott-, jag har tänkt att det varit möjligt men samtidigt så-, så skulle det ju vara klumpigt att uppträda så att massa vittnen lägger märke till en och särskilt då kliva på bussen och uppträda där så att både han och jag serverar honom för att, dom betedde sig alltså påfallande märkligt alltså. Både han och jag oberoende av varandra gick till polisen och sa, det här kan hänga ihop med mordet. Varför jag-, varför jag tycker att-, att jag ska framföra det här, det är därför att det hänger ihop med mina egna erfarenheter och min egen kontakt med inte minst med bussföraren
fortlöpande. Och varför han blev så övertygad om att det var-, att dom var mördarna det är inte så konstigt. Han-, han-, det är hans första förhör det som jag ännu inte har fått ut protokollet på. Det var på nio sidor i min-, assistenten Jan Sundström. Han visade mig baksidan på dom där nio sidorna men jag fick inte läsa dom. Han sa att han inte hade någonting att berätta, men samtidigt hade han fyllt nio sidor med detta. Det var en detaljerad beskriv-, signalement på dom här. Men-, men han fick aldrig någon konfrontation. Fick aldrig se några bilder på-, på dessa. Utan det-, man bara sa till honom att-, då sa man inte, då i mars, sa man inte att det var-, dom hade mördat Palme utan att tvärtom, när vi hade fått träffa varandra och jag inte kände igenom honom på-, på Säpo vid ett senare tillfälle så-, så sa man till honom efteråt att det här har ingenting med Palmemordet att göra utan att det har vart ett lägenhetsinbrott där, där någonting sådant där-, ....varför det skulle ha vart ett lägenhetsinbrott därför att två personer går på en buss. Det förklarade dom aldrig, men dom ville inte lyssna på honom. Men sen råkade det vara så att jag-, jag trodde först att den som jag hade mött på SÄK, inte var den rätte bussföraren. Jag hade bara sett nacken på honom. Och den här
berättade då i början en helt annan historia som inte gick ihop med den. Jag trodde det var fel bussförare. Men sen så när jag gav mig katten på att jag skulle ha tag i den rätte bussföraren så fick jag-, träffade jag honom
den 2 maj. Vilket år?
F.
-86.
F.-86, ja. Och då, han trodde ju inte att jag hade åkt med hans buss, men-, vi kunde bara prata någon minut så-, så förstod han att det var jag som hade åkt med hans buss och att-, och jag förstod att det var han som hade kört den. Och då berättar han för mig om i detalj om de här två som hade gått på bussen och hur de hade betett sig. Och varför han hade blivit misstänksam. Och så förstod han att den här gruppen på SÂK hade lurat honom. Och han ville ju-, han ville ju ha den här belöningen, så han ville till varje pris att hans tips skulle framföras till Hans Holmér. Han visste inte hur han skulle bära sig åt. Då kom han på detta som-, ((han gick ......,nej först-, först så ville han veta av mig ((. Jag hade dom här bilderna ur-, (, men dom -, dom sa inte-, inte så mycket, sådana här små bilder, mindre än frimärken var dom. Jag hade händelsevisOch utan att jag visste om det så-, så stack han dit ut och stod där för vakt till kom hem. Och då såg han, det var ju han som han hade sett. Och då förstod han att gruppen på SAK hade lurat honom. Och då gick han raka vägen till Rosenbad och bad att få tala med Sten Andersson. Han fick tala med honom i telefon och så ordnade man så han fick träffa honom
En bil från UD förde honom och efter följde en annan bil med två livvakter eller väktare
.... Den karavanen körde iväg ut till Muskö och dit kommer Sten Andersson per helikopter. Och det är ju inte så underligt om-, omdå tror att han har sett mördaren. När man gör så oerhörda stor apparat för att lyssna på honom. Han sitter i en timme och talar om vad han har sett, och han talar om att det är (. Och sedan så-, sen så återupptar han kontakten med-, med SÄK-gruppen och väntar sig att det skall hä-, att det skall lossna. Men så inträffar det en annan sak. Jag opponerar också, jag skriver en inlaga till juristkommisionen som-, som på 30 sidor där jag berättar om-, om icke utredningen om detta tips. Juristkommissionen diarieför det som upplysningar om iaktagelser nära mordplatsen.
Ifylis ej om blanketten används som fortsättningsblad.
Ex 2: Till
berättade då i början en helt annan historia som inte gick ihop med den. Jag trodde det var fel bussförare. Men sen så när jag gav mig katten på att jag skulle ha tag i den rätte bussföraren så fick jag-, träffade jag honom
den 2 maj. Vilket år?
F.
-86.
F.-86, ja. Och då, han trodde ju inte att jag hade åkt med hans buss, men-, vi kunde bara prata någon minut så-, så förstod han att det var jag som hade åkt med hans buss och att-, och jag förstod att det var han som hade kört den. Och då berättar han för mig om i detalj om de här två som hade gått på bussen och hur de hade betett sig. Och varför han hade blivit misstänksam. Och så förstod han att den här gruppen på SÂK hade lurat honom. Och han ville ju-, han ville ju ha den här belöningen, så han ville till varje pris att hans tips skulle framföras till Hans Holmér. Han visste inte hur han skulle bära sig åt. Då kom han på detta som-, ((han gick ......,nej först-, först så ville han veta av mig ((. Jag hade dom här bilderna ur-, (, men dom -, dom sa inte-, inte så mycket, sådana här små bilder, mindre än frimärken var dom. Jag hade händelsevisOch utan att jag visste om det så-, så stack han dit ut och stod där för vakt till kom hem. Och då såg han, det var ju han som han hade sett. Och då förstod han att gruppen på SAK hade lurat honom. Och då gick han raka vägen till Rosenbad och bad att få tala med Sten Andersson. Han fick tala med honom i telefon och så ordnade man så han fick träffa honom
En bil från UD förde honom och efter följde en annan bil med två livvakter eller väktare
.... Den karavanen körde iväg ut till Muskö och dit kommer Sten Andersson per helikopter. Och det är ju inte så underligt om-, omdå tror att han har sett mördaren. När man gör så oerhörda stor apparat för att lyssna på honom. Han sitter i en timme och talar om vad han har sett, och han talar om att det är (. Och sedan så-, sen så återupptar han kontakten med-, med SÄK-gruppen och väntar sig att det skall hä-, att det skall lossna. Men så inträffar det en annan sak. Jag opponerar också, jag skriver en inlaga till juristkommisionen som-, som på 30 sidor där jag berättar om-, om icke utredningen om detta tips. Juristkommissionen diarieför det som upplysningar om iaktagelser nära mordplatsen.
Ifylis ej om blanketten används som fortsättningsblad.
Ex 2: Till
Vilket det inte alls var. Och sen lägger dom ner sidan, för att..... dom hartill uppgift att utreda Palmeutredningen. Dom struntar i den. Men jag uppsöker en-, en god vän som jag hade, (, Isom hade varit (. Den sista redaktionen. Han-, vad han råkade-, han sa att den enda jag känner i regeringen är Sten Andersson. Han har då själv.....och jag ska tala med honom och ordna så vi får-, vi kan träffas alla tre, Och det är väldigt bra att vi säger att han har kontaktas av den här bussföraren.
SIDBYTE AV BAND.
Nästa dag så talade jag medi telefon, då berättade han att han hade talat med Sten Andersson. Detta bör vara den 5 maj -86. Jag träffadeden 4 maj. Och Sten Andersson har bekräftat att han har träffat bussföraren. Och sen-, dom hade inte kommit överrens om någon-, något möte, men han skulle återkomma om det. Sen inträffade det att han blev-, han var redan då (han-, han dog sedan på hösten, tror jag. Så att det blev aldrig några kontakter med med Sten Andersson. Men vad jag-, men om man sen går till Hans Holmérs bok, så berättar han att Sten Andersson minsann har ringt upp honom och sagt att han har besök av en (och att han inte hade någonting som kunde ha värde och som kunde tillföras utredningen. Och det är ju ganska hårresande, eftersom utrikesministern faktiskt har fått två namn på två personer som man borde åtminstone kolla. Men det sker alltså inte. Utan Holmer struntar helt i detta. Och det här menar jag att detta bör-, detta bör Sten Andersson ställas till svars för. För han har fått från två håll veta att den här iaktagelsen är gjord på bussen och han har fått veta namn på två personer och sedan släpper man alltihopa. Sedan finns det ett brev från Sten Andersson, skriven på utrikesdepartementets papper till Sven Anér som jag tror att han tom har återgett i sin bok, i varje fall publicerades det i Aftonbladet. Det var någon gång -87 skulle jag tro. Det måste ha varit -87 ja. Då-, där står det-, då Sven Anér hade skrivit till honom och frågat om
och då har han svarat att huruvidahan namnger dom i brevet fortfarande förekommer i utredningen.
ifylls ej om blanketten används som fortsättningsblad.
Vilket det inte alls var. Och sen lägger dom ner sidan, för att..... dom hartill uppgift att utreda Palmeutredningen. Dom struntar i den. Men jag uppsöker en-, en god vän som jag hade, (, Isom hade varit (. Den sista redaktionen. Han-, vad han råkade-, han sa att den enda jag känner i regeringen är Sten Andersson. Han har då själv.....och jag ska tala med honom och ordna så vi får-, vi kan träffas alla tre, Och det är väldigt bra att vi säger att han har kontaktas av den här bussföraren.
SIDBYTE AV BAND.
Nästa dag så talade jag medi telefon, då berättade han att han hade talat med Sten Andersson. Detta bör vara den 5 maj -86. Jag träffadeden 4 maj. Och Sten Andersson har bekräftat att han har träffat bussföraren. Och sen-, dom hade inte kommit överrens om någon-, något möte, men han skulle återkomma om det. Sen inträffade det att han blev-, han var redan då (han-, han dog sedan på hösten, tror jag. Så att det blev aldrig några kontakter med med Sten Andersson. Men vad jag-, men om man sen går till Hans Holmérs bok, så berättar han att Sten Andersson minsann har ringt upp honom och sagt att han har besök av en (och att han inte hade någonting som kunde ha värde och som kunde tillföras utredningen. Och det är ju ganska hårresande, eftersom utrikesministern faktiskt har fått två namn på två personer som man borde åtminstone kolla. Men det sker alltså inte. Utan Holmer struntar helt i detta. Och det här menar jag att detta bör-, detta bör Sten Andersson ställas till svars för. För han har fått från två håll veta att den här iaktagelsen är gjord på bussen och han har fått veta namn på två personer och sedan släpper man alltihopa. Sedan finns det ett brev från Sten Andersson, skriven på utrikesdepartementets papper till Sven Anér som jag tror att han tom har återgett i sin bok, i varje fall publicerades det i Aftonbladet. Det var någon gång -87 skulle jag tro. Det måste ha varit -87 ja. Då-, där står det-, då Sven Anér hade skrivit till honom och frågat om
och då har han svarat att huruvidahan namnger dom i brevet fortfarande förekommer i utredningen.
ifylls ej om blanketten används som fortsättningsblad.
