Uppslag:EAE340-01-H

IE: Du har ringt mig på telefon och jag tyckte Dina uppgifter var så intressanta, så det var roligt att få tilltalle att traffas i lugn och ro. Det är alltid svårt i telefon. Du stod i en telefonkiosk en gång.

Jag kan börja från början och säga så här att jag både hör och ser så jävla mycket ute på stan genom kollegor på SL. Jag träffar poliser, vi sitter och fikar på T-centralen med Norrmalmspolisen. Man får höra så mycket och nu börjar jag dra öronen åt mig. Allting blir bara rörigare och rörigare. Jag har blivit lite misstänksam och vet inte vem jag ska lita på.

IE: Man ska lita på det man själv ser först och främst.

Jo, det jag ser själv, den biten är det inga problem med. Men så får man höra poliser som säger "fan va konstigt att jag hade ju patrullering där den där kvällen, men blev alldeles frikopplad den kvällen från det". Det tycker jag är konstigt, att någon har bytt bort dom från patrulleringstjänst på kvarteren Sveavägen och runtom den här aktuella kvällen.

IE: Du säger att det är poliser som har blivit ??

Poliser som har fått omplacering just den kvällen. Entledigade

OSV.

IE: Vad skulle det vara för några?

Nej, det vet jag inte. Det låter så diffust också, så man drar öronen åt sig. Då tänkte jag så här, OK, Holger Romanderr litar jag på. Då skrev jag ett brev till honom i somras och skrev också att jag vore tacksam om ni hörde av er, för jag hade mer att berätta. Jag hade ingen lust att bara sitta och skriva och skriva ifall ingen ville ha materialet heller.

IE: Jag är naturligtvis intresserad av att höra om Dig själv, vad det egentligen var Du såg på bussen. För jag fick det liksom inte att stämma med det Du berättade för mig i telefon och vad jag hörde i kanalen här.

Kanalen har ju rört till det lite för sig. Dels så började det närma sig sändningstid och det var så mycket och han skrev hela tiden det muntliga jag sa. Sen försvann han och renskrev och tillbaka och då tittade inte jag på det, men det var inte bra (? hör dåligt på bandet där) och så ut igen och skrev något annat. Så vad dom sände har jag ingen aning om. Jag ville be dom att säga ett par saker, att det absolut inte skulle bli något smaskigt, snaskigt jättestort "scoop" och program av det hela. Dom styrde över till sitt och satte sin etikett på det också. Det var en sak som vi hängde opp oss på där.

2 band for verar godsrummet.

8712/5

H EAE 340:14

Sid 1

Utskrift av bandinspelat samtal med

den 23 oktober 1987 kl 13.10 - 14.00. Samtalet skedde på begäran av

och på Ingvar Erikssons tjänsterum.

IE: Du har ringt mig på telefon och jag tyckte Dina uppgifter var så intressanta, så det var roligt att få tilltalle att traffas i lugn och ro. Det är alltid svårt i telefon. Du stod i en telefonkiosk en gång.

Jag kan börja från början och säga så här att jag både hör och ser så jävla mycket ute på stan genom kollegor på SL. Jag träffar poliser, vi sitter och fikar på T-centralen med Norrmalmspolisen. Man får höra så mycket och nu börjar jag dra öronen åt mig. Allting blir bara rörigare och rörigare. Jag har blivit lite misstänksam och vet inte vem jag ska lita på.

IE: Man ska lita på det man själv ser först och främst.

Jo, det jag ser själv, den biten är det inga problem med. Men så får man höra poliser som säger "fan va konstigt att jag hade ju patrullering där den där kvällen, men blev alldeles frikopplad den kvällen från det". Det tycker jag är konstigt, att någon har bytt bort dom från patrulleringstjänst på kvarteren Sveavägen och runtom den här aktuella kvällen.

IE: Du säger att det är poliser som har blivit ??

Poliser som har fått omplacering just den kvällen. Entledigade

OSV.

IE: Vad skulle det vara för några?

Nej, det vet jag inte. Det låter så diffust också, så man drar öronen åt sig. Då tänkte jag så här, OK, Holger Romanderr litar jag på. Då skrev jag ett brev till honom i somras och skrev också att jag vore tacksam om ni hörde av er, för jag hade mer att berätta. Jag hade ingen lust att bara sitta och skriva och skriva ifall ingen ville ha materialet heller.

IE: Jag är naturligtvis intresserad av att höra om Dig själv, vad det egentligen var Du såg på bussen. För jag fick det liksom inte att stämma med det Du berättade för mig i telefon och vad jag hörde i kanalen här.

Kanalen har ju rört till det lite för sig. Dels så började det närma sig sändningstid och det var så mycket och han skrev hela tiden det muntliga jag sa. Sen försvann han och renskrev och tillbaka och då tittade inte jag på det, men det var inte bra (? hör dåligt på bandet där) och så ut igen och skrev något annat. Så vad dom sände har jag ingen aning om. Jag ville be dom att säga ett par saker, att det absolut inte skulle bli något smaskigt, snaskigt jättestort "scoop" och program av det hela. Dom styrde över till sitt och satte sin etikett på det också. Det var en sak som vi hängde opp oss på där.

2 band for verar godsrummet.

8712/5

Redigera sida

Sid 10

Sanningen är svår att få fram. En sanning är klar. Han var Tånghårig den mörke. Så har jag givit.enteckning den 25/3-86 och ritat den mörke. Då bestämde jag mig för det här utseendet när han kniper ihop läpparna. Den ligger till grund för den teckningen. Sen ritade jag honom utan hår, varför vet jag inte. Jag tänkte börja med skallen, och tänkte att håret kan man klippa och fixa och växa kort, det kan bli vad som helst. Det är sanningen.

IE: Men du känner inte igen [MASKATMASKATMASKATMA]

[MASKATMASKATM] Irig sett [MASKATMASKATM] Jag vet inte vilka som är

Alla människor utom journalister är sansade, jo på Un ar de sansade, de tycker att det där låter ju vettigt.

Det här spårar väl ur. Nu har jag tänkte efter här, Jävlar nu måste jag komma in med en artikel..och dementera och rätta till artiklarna.

IE: Jag förstod när du ringde att du ville prata om det här och.. jag tänke att det var ju lämpligt, för vi vill ju också..veta. sanningen.

Jag kan säga så här, va. Jag har många gånger..tänkt att jagvill skydda den här personen. Det kanske låter fult av mig att säga så, men jag hittar för få argument ..som pekar på att han skulle ha varit inblandad och varit därnere, va, och så har jag tänkt att avvakta lite. Jag ville styra över på honom. Det verkar praktiskt att ha de här killarna som hackkycklingar. Men det är en sak som inte stämmer. Jag har tänkt att flera gånger blåsa alltihop, våren -87 tänkte jag det..

IE: For oss är det ju viktigt att det blir sanning.

Ja, sanningen ska fram, men det har luktat som man försöker och tycker det är praktiskt att ha den här att hacka på. Samtidigt som jag inte hittar en grej som styr in det på dom, ska jag försöka ta tag i de här personerna. Samtidigt tänkte jag att jag är inte hundraproceigt säker på att det är de här personerna. Tänk om jag trampar rätt i klaveret och gör bort mig, va. Samtidigt tänkte jag, om jag skulle försöka få tag på den här mörka personen, be nån journalist ragga upp eller på nåt sätt ta reda på var han jobbar, så går jag dit och låtsas och ber -att få tala med den person som heter så och så och då säger han: "Det är jag" och då tänkte jag att det är inte bra::heller för det kan ju hända att han vill att jag ska tala om att han var där och var långhårig, annars kanske han får bära den här skiten hela livet, anklagelsen. Det är den biten som har varit så jobbig för mig, va. Sen är det. sant att de har dykt upp ett par gånger, med de har inte hotat mig. Jag försöker tolka det som om de försöker få fram ett meddelande till mig. Det slutade med. Kanalen.

IE: Ja du, jag kan bara säga "tack ska du ha, det var intressant att lyssna på dig.".

9

Nu är det så här va, att jag är ganska bränd själv, så jag ..

bestämt mig för att jag skiter i att ta mina egna beslut. Jag känner mig insyltad i den här skiten.

Sid 10

Sanningen är svår att få fram. En sanning är klar. Han var Tånghårig den mörke. Så har jag givit.enteckning den 25/3-86 och ritat den mörke. Då bestämde jag mig för det här utseendet när han kniper ihop läpparna. Den ligger till grund för den teckningen. Sen ritade jag honom utan hår, varför vet jag inte. Jag tänkte börja med skallen, och tänkte att håret kan man klippa och fixa och växa kort, det kan bli vad som helst. Det är sanningen.

IE: Men du känner inte igen [MASKATMASKATMASKATMA]

[MASKATMASKATM] Irig sett [MASKATMASKATM] Jag vet inte vilka som är

Alla människor utom journalister är sansade, jo på Un ar de sansade, de tycker att det där låter ju vettigt.

Det här spårar väl ur. Nu har jag tänkte efter här, Jävlar nu måste jag komma in med en artikel..och dementera och rätta till artiklarna.

IE: Jag förstod när du ringde att du ville prata om det här och.. jag tänke att det var ju lämpligt, för vi vill ju också..veta. sanningen.

Jag kan säga så här, va. Jag har många gånger..tänkt att jagvill skydda den här personen. Det kanske låter fult av mig att säga så, men jag hittar för få argument ..som pekar på att han skulle ha varit inblandad och varit därnere, va, och så har jag tänkt att avvakta lite. Jag ville styra över på honom. Det verkar praktiskt att ha de här killarna som hackkycklingar. Men det är en sak som inte stämmer. Jag har tänkt att flera gånger blåsa alltihop, våren -87 tänkte jag det..

IE: For oss är det ju viktigt att det blir sanning.

Ja, sanningen ska fram, men det har luktat som man försöker och tycker det är praktiskt att ha den här att hacka på. Samtidigt som jag inte hittar en grej som styr in det på dom, ska jag försöka ta tag i de här personerna. Samtidigt tänkte jag att jag är inte hundraproceigt säker på att det är de här personerna. Tänk om jag trampar rätt i klaveret och gör bort mig, va. Samtidigt tänkte jag, om jag skulle försöka få tag på den här mörka personen, be nån journalist ragga upp eller på nåt sätt ta reda på var han jobbar, så går jag dit och låtsas och ber -att få tala med den person som heter så och så och då säger han: "Det är jag" och då tänkte jag att det är inte bra::heller för det kan ju hända att han vill att jag ska tala om att han var där och var långhårig, annars kanske han får bära den här skiten hela livet, anklagelsen. Det är den biten som har varit så jobbig för mig, va. Sen är det. sant att de har dykt upp ett par gånger, med de har inte hotat mig. Jag försöker tolka det som om de försöker få fram ett meddelande till mig. Det slutade med. Kanalen.

IE: Ja du, jag kan bara säga "tack ska du ha, det var intressant att lyssna på dig.".

9

Nu är det så här va, att jag är ganska bränd själv, så jag ..

bestämt mig för att jag skiter i att ta mina egna beslut. Jag känner mig insyltad i den här skiten.

Redigera sida

Sid 2

Jag säger till dom följande: Jag har alltså sett personer som jag mycket väl känner igen, så långt är det klart. Vilka dom personerna är vet inte jag, men jag vet mycket väl hur dom ser ut. Jag ser dom igen senare. Jag känner igen att dom personerna var dom som gick på bussen där. Det ska vi har klart för oss. Sen har aldrig jag ihop med polisen prickat ut någon som varande ???? utan jag rapporterade till polisen enbart att jag försökte förklara hur de här personerna såg ut första gången.

När jag sedan ser dom igen, så kontaktade jag polisen och sa att dom personer som gick på bussen då, såg jag nu på stan. Den policyn har jag hållit hela tiden. Men då vill dom ha det till att "va fan, det här blir ju ingenting, det går ju inte. Är det dom eller inte dom?" "Ja, " sa jag, "sanningen är ju den att jag har ju aldrig fått se några bilder som föreställer dom och aldrig fått se dom i verkligheten ???? dom här personerna heter så och så, men samtidigt ??? det har aldrig förts det resonemanget, sa jag till honom. "Jag har bara talat om vad jag har sett för något, hur det ser ut, sen när det dykt upp igen så har jag bara meddelat polisen att nu står jag på bussen där och där och exakt samma person som har varit på bussen den aktuella tidpunkten på kvällen ..". Det tyckte dom inte var nånting, det gick inte.

IE: Du sa att Du har inte sett några bilder? Du känner inte igen [MASKATMASKATMASKA] som det är tal om. Vet Du hur dom ser ut, känner du igen dom?

Får jag se [MASKATMA]....

IE; Men du har inte sett dom förut så du känner dom?

Nej, inte före den 28/2-86.

IE: Och inte sen heller ?

Efter 28/2 -86 har jag sett dom.

IE: Men har du sett [MASKATMA] ?

jag vet inte om dom är [MASKAT], Bara hur dom ser ut och jag har sett dom och har rapporterat.

IE: I radion säger dom så här att "när jag fick höra talas om mordet då drog jag mig genast till minnes vad som hade hänt. Det här är vad jag berättat för SÄPOS utredare. Jag har inte konfronterats med de här personerna direkt sen, men jag-har sett dom vid andra tillfällen, då dom gått på bussen vid olika tillfällen, som om dom ville kolla att jag är jag och kanske studera min reaktion. Jag är hundraprocentigt säker på vilka de här två männen är. Det är [MASKATMASKATMASK] [MASKATM]

Nej, vänta nu. Jag är alltså inte hundraprocentigt säker på [MASKATMASKATMASKATMASKA] [MASKATMASKATMASKATM]

Ingenting har styrktroet ror mig, annat an de nar passbilderna som jag har sett, två passbilder i tidningen ???. Då är det så att det här är gamla bilder, så pass gamla att de här personerna ser inte likadana ut, de kan påminna om dem.

Sid 2

Jag säger till dom följande: Jag har alltså sett personer som jag mycket väl känner igen, så långt är det klart. Vilka dom personerna är vet inte jag, men jag vet mycket väl hur dom ser ut. Jag ser dom igen senare. Jag känner igen att dom personerna var dom som gick på bussen där. Det ska vi har klart för oss. Sen har aldrig jag ihop med polisen prickat ut någon som varande ???? utan jag rapporterade till polisen enbart att jag försökte förklara hur de här personerna såg ut första gången.

När jag sedan ser dom igen, så kontaktade jag polisen och sa att dom personer som gick på bussen då, såg jag nu på stan. Den policyn har jag hållit hela tiden. Men då vill dom ha det till att "va fan, det här blir ju ingenting, det går ju inte. Är det dom eller inte dom?" "Ja, " sa jag, "sanningen är ju den att jag har ju aldrig fått se några bilder som föreställer dom och aldrig fått se dom i verkligheten ???? dom här personerna heter så och så, men samtidigt ??? det har aldrig förts det resonemanget, sa jag till honom. "Jag har bara talat om vad jag har sett för något, hur det ser ut, sen när det dykt upp igen så har jag bara meddelat polisen att nu står jag på bussen där och där och exakt samma person som har varit på bussen den aktuella tidpunkten på kvällen ..". Det tyckte dom inte var nånting, det gick inte.

IE: Du sa att Du har inte sett några bilder? Du känner inte igen [MASKATMASKATMASKA] som det är tal om. Vet Du hur dom ser ut, känner du igen dom?

Får jag se [MASKATMA]....

IE; Men du har inte sett dom förut så du känner dom?

Nej, inte före den 28/2-86.

IE: Och inte sen heller ?

Efter 28/2 -86 har jag sett dom.

IE: Men har du sett [MASKATMA] ?

jag vet inte om dom är [MASKAT], Bara hur dom ser ut och jag har sett dom och har rapporterat.

IE: I radion säger dom så här att "när jag fick höra talas om mordet då drog jag mig genast till minnes vad som hade hänt. Det här är vad jag berättat för SÄPOS utredare. Jag har inte konfronterats med de här personerna direkt sen, men jag-har sett dom vid andra tillfällen, då dom gått på bussen vid olika tillfällen, som om dom ville kolla att jag är jag och kanske studera min reaktion. Jag är hundraprocentigt säker på vilka de här två männen är. Det är [MASKATMASKATMASK] [MASKATM]

Nej, vänta nu. Jag är alltså inte hundraprocentigt säker på [MASKATMASKATMASKATMASKA] [MASKATMASKATMASKATM]

Ingenting har styrktroet ror mig, annat an de nar passbilderna som jag har sett, två passbilder i tidningen ???. Då är det så att det här är gamla bilder, så pass gamla att de här personerna ser inte likadana ut, de kan påminna om dem.

Redigera sida

Sid 3

IE; Vad har dom gett Dig då?

Nu är det så här, va, jag är inte konstnär till yrket,

Jag har skulpterat mycket, målat och kan det där. Man förändrar sig mycket från det man var ung till man blir lite äldre och det är framförallt ..

Visst påminner dom om varandra, det gör dom de gamla passfotona och de här personerna som jag har sett nu, men det är absolut inget som gör att jag kan säga att det måste vara dom. Det går alltså inte att plocka fram en sån gammal bild. Men det KAN vara dom, det är nämligen så att det avståndet är mycket större än det avståndet. Så har han blivit lite äldre. När man kommer över 20 så börjar det krympa, det är det som ändrar utseendet helt. Sen när man blir i den ålder jag är, medelåldern, blir det lite avstånd så också. Då börjar det krympa här och öka där och det är det som gör att man ser väldigt gammal ut, 80 år och så.

Den här mörka personen ser inte ut som på den här bilden, även om det kan påminna om honom. Han har fått mycket längre käkparti. Måttet från ögonen till hjässan är mycket kortare, det förhållande är kortare i verkligheten nu än på passbilden. Sen är passfotobilden tagen snett underifrån. I verkligheten har jag bara sett honom snett uppifrån och precis rakt från sidan har jag sett honom i bussen. Men det är så att massmedia tycker att man ska prata runt det här men jag har aldrig brytt mig om det. Visserligen har dom dykt upp, det har dom.

IE: Men Du har aldrig sett

[MASKAT]i verkligheten? Inte som [MASKATM] där det talas om att den här personen heter så. Aldrig!

IE: Här står det: en. Kanalen skulle Du ha sagt: "Jag är hundraprocentigt säker på vilka dom här männen är och det är

Nej. Jag har sett personerna och rapporterat igen i tron liksom att vad vet jag nån mer än jag kanske vet att dom är just där. Och nu ett par månader senare när jag ser dom så var det då samma personer som gick på bussen. Jag har gjort det i tron att det finns nån mer än jag som vet om att dom är där. Men det accepterade dom inte. Nehej, det ska vara så och så... Vad jag ville att dom skulle gå ut med, var nåt helt annat. Det var det att det har inte stämt riktigt från början att dom skulle vara riktigt inblandade. Jag har inte tyckt det, va. Det har lutat lite åt att - det var när

började. Det var i den vevan det började. Man försöker skjuta skulden på dom mer och mer, men så fick jag höra om vittnesmål. Det var i mars 1985 det kom ut i tidningarna. Man hade sett nån med rullande - gång. Det hade den här personen, den mörka. Då tänkte jag att det här stämmer inte, skulle han vara där? Löjligt! Det stämmer inte. Det är ju så lätt att låtsas gå så här.

Jag tänkte att det stämmer inte, för att den ljusa, som gick på bussen, han var inte ett dugg bekymrad, kolugn. Jag fattade ingenting, varför den mörka stod där och inte gick på. Han hade hur gott om tid som helst på sig. Den ljusa går på bussen sen igen. När jag vänt vid Roslagstull går han på vid Surbrunnsgatan igen. Då har han genomgått en person förändring. Då är klockan

Sid 3

IE; Vad har dom gett Dig då?

Nu är det så här, va, jag är inte konstnär till yrket,

Jag har skulpterat mycket, målat och kan det där. Man förändrar sig mycket från det man var ung till man blir lite äldre och det är framförallt ..

Visst påminner dom om varandra, det gör dom de gamla passfotona och de här personerna som jag har sett nu, men det är absolut inget som gör att jag kan säga att det måste vara dom. Det går alltså inte att plocka fram en sån gammal bild. Men det KAN vara dom, det är nämligen så att det avståndet är mycket större än det avståndet. Så har han blivit lite äldre. När man kommer över 20 så börjar det krympa, det är det som ändrar utseendet helt. Sen när man blir i den ålder jag är, medelåldern, blir det lite avstånd så också. Då börjar det krympa här och öka där och det är det som gör att man ser väldigt gammal ut, 80 år och så.

Den här mörka personen ser inte ut som på den här bilden, även om det kan påminna om honom. Han har fått mycket längre käkparti. Måttet från ögonen till hjässan är mycket kortare, det förhållande är kortare i verkligheten nu än på passbilden. Sen är passfotobilden tagen snett underifrån. I verkligheten har jag bara sett honom snett uppifrån och precis rakt från sidan har jag sett honom i bussen. Men det är så att massmedia tycker att man ska prata runt det här men jag har aldrig brytt mig om det. Visserligen har dom dykt upp, det har dom.

IE: Men Du har aldrig sett

[MASKAT]i verkligheten? Inte som [MASKATM] där det talas om att den här personen heter så. Aldrig!

IE: Här står det: en. Kanalen skulle Du ha sagt: "Jag är hundraprocentigt säker på vilka dom här männen är och det är

Nej. Jag har sett personerna och rapporterat igen i tron liksom att vad vet jag nån mer än jag kanske vet att dom är just där. Och nu ett par månader senare när jag ser dom så var det då samma personer som gick på bussen. Jag har gjort det i tron att det finns nån mer än jag som vet om att dom är där. Men det accepterade dom inte. Nehej, det ska vara så och så... Vad jag ville att dom skulle gå ut med, var nåt helt annat. Det var det att det har inte stämt riktigt från början att dom skulle vara riktigt inblandade. Jag har inte tyckt det, va. Det har lutat lite åt att - det var när

började. Det var i den vevan det började. Man försöker skjuta skulden på dom mer och mer, men så fick jag höra om vittnesmål. Det var i mars 1985 det kom ut i tidningarna. Man hade sett nån med rullande - gång. Det hade den här personen, den mörka. Då tänkte jag att det här stämmer inte, skulle han vara där? Löjligt! Det stämmer inte. Det är ju så lätt att låtsas gå så här.

Jag tänkte att det stämmer inte, för att den ljusa, som gick på bussen, han var inte ett dugg bekymrad, kolugn. Jag fattade ingenting, varför den mörka stod där och inte gick på. Han hade hur gott om tid som helst på sig. Den ljusa går på bussen sen igen. När jag vänt vid Roslagstull går han på vid Surbrunnsgatan igen. Då har han genomgått en person förändring. Då är klockan

Redigera sida

Sid 4

Jag ser på honom och tänker "fan, ska han på här igen" och hans färdbevis har jag ju sett, så jag bryr mig inte om honom och han går på bussen, snabbt som vessla bara och börjer ner huvudet och han ser väldigt förändrad ut. Han ser ut som om han har massor med tankar i huvudet. Han är nån annanstans och det vet jag från början, att hade han varit inblandad när han går på bussen första gången, då behöver inte han genomgå den här personförändringen. Det är en kvart ungefär, det är mycket möjligt, men det är så osannolikt. Så den här mörka herrn. Först ser jag komma ut från ??? och går snabbt framåt. Denne går som om hela kroppen ligger still i luften, den andra som en uggla rör sig och då ser jag en peruk som flyger upp och ner som en fågelvinge och tänker "va fan är det där? Det var en tunn sak. Det såg inte ut som om den fick plats på huvdet. Den åker upp tack vare att han går så knixigt. Han rör sig som en uggla. Under ser jag ganska mycket hår och en tunn löjlig sak. De ställer sig framför varsin dörr, verkar rätt lugna och när jag öppnar bakre dörren tänds lamporna, en över mig och en snett över dom. Det är då den mörka liksom sätter igång med nåt tankearbete. Snabbt som ögat vänder han sig mot den ljusa, blixtsnabbt och gör en rörelse. Jag ser ju inte allting för dörrarna har ju smala rutor.

Han gör en rörelse mot honom. Antagligen drar han i hans jacka, varpå den ljusa jag trodde det var åt mig han sa det sa "Ssss" och flinade upp sig och tar ett älgkliv..upp i bussen. Men den... - mörka då, som inte ville gå på, han skiter fullständigt i mej. Jag trodde det var mej han var fförbannan på. Han tittade islket..och jag tänkte: Va fan är det med honom?" Han ignorerade mig fullständigt och han jobbar på nånting. Det är turbrickan: han:: försöker se på, men samtidigt vill han inte visa sig för mycket för mig, det är ju självklart. Han har satt på sig en liten fånig tupé-peruk, för det var nåt sånt han hade på sig. Den går så i en kraftig båge ner så här, så är det renrakat så ??? Jag sa till mig, att han tidigare under kvällen haft en normal tapp ner så här. Jag stod inte och tittade så noga tidigare på kvällen hur han såg ut, men det såg normalt ut, långhårig så här, nacke långt hår. Vad jag framför allt ser när han står vid bussen, är att han har korpsvart hår, glänsande, såg väldigt fint ut, men så böjer han sig bakåt och då ser jag att han har en stor kalufs i nacken, men det är samma matta som jag har. Jag begrep ingenting av det här. Jag har inte begripit nångting av det här det 1 į år som har passerat. Så fick jag se ett fotografi på 33-åringen av en slump uppe på DN. Jag var uppe på DN för att göra fotostatkopior för att [MASKATMASKA] [MASKATMASKATMASKATMASKATMASKATM]

[MASKATM]

ad som skulle visa sig vara »)-aringen. Forst nar jag gar roroi tittar jag och tycker, "fan, va festligt". Jag tyckte han påminde om Bergling först, men så gick jag närmare och tittade. "Märkligt, tänkte jag,"där finns ett par saker som jag har letat efter :i 1 ] år också", så jag frågade killarna vad det var för en lustigkurre, Då sa dom att det var 33-åringen.

Sen var jag uppe några dagar senare och bad att få titta en gång till. Jag var inne och pratade med en kille och passade då på att titta..

Sid 4

Jag ser på honom och tänker "fan, ska han på här igen" och hans färdbevis har jag ju sett, så jag bryr mig inte om honom och han går på bussen, snabbt som vessla bara och börjer ner huvudet och han ser väldigt förändrad ut. Han ser ut som om han har massor med tankar i huvudet. Han är nån annanstans och det vet jag från början, att hade han varit inblandad när han går på bussen första gången, då behöver inte han genomgå den här personförändringen. Det är en kvart ungefär, det är mycket möjligt, men det är så osannolikt. Så den här mörka herrn. Först ser jag komma ut från ??? och går snabbt framåt. Denne går som om hela kroppen ligger still i luften, den andra som en uggla rör sig och då ser jag en peruk som flyger upp och ner som en fågelvinge och tänker "va fan är det där? Det var en tunn sak. Det såg inte ut som om den fick plats på huvdet. Den åker upp tack vare att han går så knixigt. Han rör sig som en uggla. Under ser jag ganska mycket hår och en tunn löjlig sak. De ställer sig framför varsin dörr, verkar rätt lugna och när jag öppnar bakre dörren tänds lamporna, en över mig och en snett över dom. Det är då den mörka liksom sätter igång med nåt tankearbete. Snabbt som ögat vänder han sig mot den ljusa, blixtsnabbt och gör en rörelse. Jag ser ju inte allting för dörrarna har ju smala rutor.

Han gör en rörelse mot honom. Antagligen drar han i hans jacka, varpå den ljusa jag trodde det var åt mig han sa det sa "Ssss" och flinade upp sig och tar ett älgkliv..upp i bussen. Men den... - mörka då, som inte ville gå på, han skiter fullständigt i mej. Jag trodde det var mej han var fförbannan på. Han tittade islket..och jag tänkte: Va fan är det med honom?" Han ignorerade mig fullständigt och han jobbar på nånting. Det är turbrickan: han:: försöker se på, men samtidigt vill han inte visa sig för mycket för mig, det är ju självklart. Han har satt på sig en liten fånig tupé-peruk, för det var nåt sånt han hade på sig. Den går så i en kraftig båge ner så här, så är det renrakat så ??? Jag sa till mig, att han tidigare under kvällen haft en normal tapp ner så här. Jag stod inte och tittade så noga tidigare på kvällen hur han såg ut, men det såg normalt ut, långhårig så här, nacke långt hår. Vad jag framför allt ser när han står vid bussen, är att han har korpsvart hår, glänsande, såg väldigt fint ut, men så böjer han sig bakåt och då ser jag att han har en stor kalufs i nacken, men det är samma matta som jag har. Jag begrep ingenting av det här. Jag har inte begripit nångting av det här det 1 į år som har passerat. Så fick jag se ett fotografi på 33-åringen av en slump uppe på DN. Jag var uppe på DN för att göra fotostatkopior för att [MASKATMASKA] [MASKATMASKATMASKATMASKATMASKATM]

[MASKATM]

ad som skulle visa sig vara »)-aringen. Forst nar jag gar roroi tittar jag och tycker, "fan, va festligt". Jag tyckte han påminde om Bergling först, men så gick jag närmare och tittade. "Märkligt, tänkte jag,"där finns ett par saker som jag har letat efter :i 1 ] år också", så jag frågade killarna vad det var för en lustigkurre, Då sa dom att det var 33-åringen.

Sen var jag uppe några dagar senare och bad att få titta en gång till. Jag var inne och pratade med en kille och passade då på att titta..

Redigera sida

Sid 5

Det är nämligen så att den här mörka killen som skulle gå på ... bussen den här kvällen, från sidan hade han ett vinklat ögonbryn så här, men samtidigt såg jag hur han såg ut, han hade bred panna och en bra vinkel mellan tinning och panna och en flack vinkel tinningen in så, men det visste jag och ögonbrynet visste jag. Jag sitter och ritar den här killen framifrån och tänker, "hur ska jag lägga ögonbrynet, det går inte". 33-åringen var ju smalare i pannen, den kommer längre in den här vinkeln ögon-panna-tinning, vilket gör att den här kan ligga naturligt ner så. Vid bussen den 28/2 så var det svårt för mig att få grepp om vad det gällde, det var så mycket bitar insatt i samma person. Sen höll han på med grimaser, fruktansvärt mycket grimaser. Jag kan ju inte sitta och prata långa haranger om det här första förhöret om jag inte kan koppla ihop det till nåt praktiskt logiskt sammanhang.

Men varje sekvens han höll på så här en gång vände han nacken för mycket uppåt och böjde sig bortåt och så såg jag på kinden att han höll på att greja och när det var klart så vred han sig upp mot mej. Men varje gång när han vridit sig upp mot mej, när han. sen gick tillbaka med huvudet i ung 900, så slappnade han av till ett nytt utseende som jag inte visste om det var hans eget. Jag visste inte vilket som var vilket. Sen fortsatte han bortåt.

Den här sekvensen såg jag bara korta stunder och sen var det den här underliga näsan hade hade. Den har jag letat efter, och så klacken på näsan som finns avtecknad, skuggning på näsan. Sen stämmer inte det avståndet på den mörka 33-åringen. Den här mörka, som gick på bussen, har sina läppar aningen längre ner, avståndet: från näsan till munnen än vad 33-åringen har. Är jag grym när jag säger så här? Jag har gått och tuggat på det här-hela tiden. Jag fick se i ett PM 1986 i nov att han var snaggad. Han var inte det... och då tänkte jag att, "kan det vara det som är knutpunkten i det hela?" Nu då, när jag får se det här med 33-åringen hör inte dit- men däremot får jag se Tomas Kangers historier i Aftonbladet och det gjorde mig väldigt förbryllad. Där ser jag att det som nu står här som han säger. Det måste finnas en viss sanning i det trots allt. Säger man att personen är något längre än Palme och mörkhårig, kortklippt tänkte jag " det är därför han gått efter mig en gång till, den här mörke". Han kom på bussen den 3/4-86 och jag begrep inte vad han ville, men nu då strax före ?? tänkte jag att om det nu är han, så sitter han i en jävla sits. Han var ju långhårig och förmodligen har han klippt sig under helgen för att slippa mej, vad vet jag. Man kanske inte kommer fram till nån klarhet med det här, det händer mej nånting. Kvar står han som misstänkt att ha varit på Sveavägen när han i själva verket var väldigt långhårig. Det var ett av de tyngsta skälen.

IE: Det var intressatn att lyssna på dig för att jag har inte lyckats få det att stämma med vad Du har sagt vid förhören och vad Du sagt i kanalen.

Kanalen ska du inte bry Dig om alls för -dët var ett enda hopkok av allt. Jag satt och lyssnade - "inte riktigt från början jag har massor av andra tankar i huvudet.

IE: Skå jag fatta det som det riktiga?

Du sagt vid förhören till Forsman är

Sid 5

Det är nämligen så att den här mörka killen som skulle gå på ... bussen den här kvällen, från sidan hade han ett vinklat ögonbryn så här, men samtidigt såg jag hur han såg ut, han hade bred panna och en bra vinkel mellan tinning och panna och en flack vinkel tinningen in så, men det visste jag och ögonbrynet visste jag. Jag sitter och ritar den här killen framifrån och tänker, "hur ska jag lägga ögonbrynet, det går inte". 33-åringen var ju smalare i pannen, den kommer längre in den här vinkeln ögon-panna-tinning, vilket gör att den här kan ligga naturligt ner så. Vid bussen den 28/2 så var det svårt för mig att få grepp om vad det gällde, det var så mycket bitar insatt i samma person. Sen höll han på med grimaser, fruktansvärt mycket grimaser. Jag kan ju inte sitta och prata långa haranger om det här första förhöret om jag inte kan koppla ihop det till nåt praktiskt logiskt sammanhang.

Men varje sekvens han höll på så här en gång vände han nacken för mycket uppåt och böjde sig bortåt och så såg jag på kinden att han höll på att greja och när det var klart så vred han sig upp mot mej. Men varje gång när han vridit sig upp mot mej, när han. sen gick tillbaka med huvudet i ung 900, så slappnade han av till ett nytt utseende som jag inte visste om det var hans eget. Jag visste inte vilket som var vilket. Sen fortsatte han bortåt.

Den här sekvensen såg jag bara korta stunder och sen var det den här underliga näsan hade hade. Den har jag letat efter, och så klacken på näsan som finns avtecknad, skuggning på näsan. Sen stämmer inte det avståndet på den mörka 33-åringen. Den här mörka, som gick på bussen, har sina läppar aningen längre ner, avståndet: från näsan till munnen än vad 33-åringen har. Är jag grym när jag säger så här? Jag har gått och tuggat på det här-hela tiden. Jag fick se i ett PM 1986 i nov att han var snaggad. Han var inte det... och då tänkte jag att, "kan det vara det som är knutpunkten i det hela?" Nu då, när jag får se det här med 33-åringen hör inte dit- men däremot får jag se Tomas Kangers historier i Aftonbladet och det gjorde mig väldigt förbryllad. Där ser jag att det som nu står här som han säger. Det måste finnas en viss sanning i det trots allt. Säger man att personen är något längre än Palme och mörkhårig, kortklippt tänkte jag " det är därför han gått efter mig en gång till, den här mörke". Han kom på bussen den 3/4-86 och jag begrep inte vad han ville, men nu då strax före ?? tänkte jag att om det nu är han, så sitter han i en jävla sits. Han var ju långhårig och förmodligen har han klippt sig under helgen för att slippa mej, vad vet jag. Man kanske inte kommer fram till nån klarhet med det här, det händer mej nånting. Kvar står han som misstänkt att ha varit på Sveavägen när han i själva verket var väldigt långhårig. Det var ett av de tyngsta skälen.

IE: Det var intressatn att lyssna på dig för att jag har inte lyckats få det att stämma med vad Du har sagt vid förhören och vad Du sagt i kanalen.

Kanalen ska du inte bry Dig om alls för -dët var ett enda hopkok av allt. Jag satt och lyssnade - "inte riktigt från början jag har massor av andra tankar i huvudet.

IE: Skå jag fatta det som det riktiga?

Du sagt vid förhören till Forsman är

Redigera sida

Sid 6

Ja, det jag sagt till polisen hela tiden är sanning. Däremot har jag kanske inte sagt allt till polisen av den anledningen att: de kunde bli för långrandigt. Vi blev väldigt sena.

IE: Vad som är intressant är naturligtvis huruvida det där ryktet som kanalen säger att du skulle ha sagt att det är de här

Nej, det har jag aldrig sagt. Det höll vi på och ältade en lång stund och jag sa att det är inte så. Det går inte att sända. Det är som jag har sagt till dig. Jag kan tala om mycket väl hur en person ser ut, teckna och beskriva ???? Vi och polisen har inte alls suttit och tittat på bilder och tittat på folk och dom säger att "visst är det dom, dom , dom". Sånt har aldrig förekommit mellan oss och polisen, det sa jag till ?? Den policyn har vi hållit. Men dom bara pressade mig och sa "Du måste väl för fan veta vem det är?" "Vet vem det är?" sa jag, "jag kan väl gissa mig. till det". Jag kan ha mina egna tankar, men ihop med polisen har jag aldrig pratat nåt sånt. Och några fotografier har jag aldrig sett.

IE: Får jag nu växla över till en annan-bit i det här. Enligt. den.. här utskriften som jag har om programmet så säger man att-du.. skulle ha sagt " det här är vad jag, berättat för Säpos utredare". Jag har inte konfronterats med de här personerna direkt sen, men jag har sett dem vid andra tillfällen när de gått på bussen vid olika tillfällen, som om dom ville kolla att jag är jag och kanske. studera min reaktion. Jag är hundraprocentigt säker, sa Du, och

Men sen fortsattde. dom: Från Säpo har jag också fått veta att de länge har siktat in sig just på

i den här mordutredningen. Det har inspektör Hans Forsman på Säpo sagt till mig vid otaliga tillfällen. :

Nej, nej, nej, jävla Kanalen. Det stämmer inte. Alltså vad jag säger till dom är att polisen som myndighet har sagt till mig att det är mycket möjligt att det är dom du har sett. Så har jag sagt åt dom att dom har absolut inte kopplat ihop det vidare på nåt sätt utan dom kan ha sagt att det är mycket möjligt att det kan vara dom du har sett. Så var det sagt.

IE: Sen fortsätter man och säger att från Säpo har man också sagt mig att man vet att det är just X och Y som det rör sig om, vad jag förstår anser man att det är den ena av dom som har mördat Olof Palme.

Nej, det stämmer inte alls. Jävla dårar. Dom ville skriva

den här gamla skåpmaten, det var ju inte alls det jag ville få ut, va. Dom frågade mig om jag vet vem som gjort vad. Jag sa att jag vet inte nånting. Jag har sett folk och jag har rapporterat och jag vet inte ett dugg om dessa personer är inblandade. De får inte stå och säga så att jag gissar och polisen har aldrig sagt - det sa jag klart och tydligt att styra in det på någon riktning med mej. Det enda som polisen har sagt är att det kan vara mycket möjligt att det kan vara dom personerna jag har sett, men det blir en litet annan vändning på det hela. Men..